panchristo 6,271 Report post Posted July 7, 2011 (edited) Να συνδράμω κι εγώ στα βίντεο με την AVANTADOR (γειά σου ρε Μάκη με τις ατάκες σου...) με ένα βίντεο για τη γέννηση αυτού του καλλιτεχνήματος: YouTube Video -> BTW, το frame του video που φαίνεται εδώ, μας θυμίζει για τί πράγμα μιλάμε ξέχωρα από ψυχρά νούμερα (βλ. 6.5-liter V12 - 690 hp ). Τί κτήνος θεέ μου... Edited July 7, 2011 by panchristo Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 7, 2011 (edited) Στις αρχές Ιουνίου, η Subaru έσπασε το ρεκόρ γύρου του Isle of Man για αυτοκίνητο παραγωγής, που κατείχε ο Tony Pond από το 1990. Το νέο ρεκόρ (19' 56.7") επετεύχθη από τον οδηγό αγώνων Rally Mark Higgins με ένα Subaru Impreza WRX STI (σ.σ.: μπρρ... ανατρίχιασα**), του οποίου ο χρόνος τελικά ήταν 2 ολόκληρα λεπτα ταχύτερος (σαν να λέμε γρηγοροτερότερος) από του προκατόχου του. Πληροφορίες: Μήκος διαδρομής: 37.8-mile (60 kilometers) Ανώτατη ταχύτητα διαδρομής:162mph (260.5 km/h) Μέση ταχύτητα: 113mph (181.7 km/h) Το αυτοκίνητο ήταν ένα Subaru Impreza WRX STI με ιπποδύναμη 300 ίππων λάστιχα δρόμου Pirelli P Zero Trofeo (όχι και πολύ συνηθισμένα , αλλά όχι αγωνιστικά), φρένα νορμάλ και απλά λίγες ρυθμίσεις στην ανάρτηση για να επιβιώσει από τα άλματα μεγάλων ταχυτήτων. Επίδοξοι οδηγοί της Βουλιαγμένης (Βούτας, Λιμανακίων κ.ά.) μη βιαστείτε να ανταπαντήσετε πριν δείτε τα βίντεο. Δείτε ας πούμε σε πιο Ο ίδιος δήλωσε ότι ήταν το συναρπαστικότερο αλλά και πιο τρομακτικό πράγμα που έχει κάνει ποτέ. "Ενδεικτικά για τo σημείο Bray Hill junction- συνήθως στρίβεις με 20mph (~30Kmh) κι εγώ πέρασα με πάνω από 150 mph (~240Kmh )" εξηγεί. Για το συγκεκριμένο εγχείρημα υπάρχουν κάποια πολύ ενδιαφέροντα βίντεο: 1. Το αναμενόμενο YouTube Video -> 2. Το "δεν το πρόλαβα, το ξαναπάμε μια?" YouTube Video -> Εδώ, σε μια από τις βόλτες επίδειξης όπως γίνονται συνήθως σε τέτοιες εκδηλώσεις, είχε μαζί του έναν επιβάτη. Κι ενώ με σχεδόν ταχύτητα αγώνα ήρεμος εξηγεί στον επιβάτη τα της διαδρομής - λες και πάει χαλαρή βολτούλα, κάπου στο 0:50" it happened. (δείτε προσεκτικά) Ο ίδιος δηλώνει στιγμιαία: "Biggest moment of my life there..." και συνεχίζει ήρεμος την ξενάγηση. Όποιος μετρήσει με τη πρώτη πόσες διορθώσεις (aka ανάποδο τιμόνι) έκανε για να το σώσει, κερδίζει λουκούμι. 3. Σε ταυτόχρονη λήψη από δύο κάμερες YouTube Video -> Τέλος το αναπάντητο ερώτημα: Ο τυπάκος στο του συνοδηγού κουβαδο-κάθισμα (λέγε με bucket) είχε πάρει κάτι και δε χλώμιασε καθόλου απ' αυτό που παραλίγο να συμβεί ή απλώς δεν πρόλαβε να καταλάβει τι έγινε? Γιατί αργότερα ο οδηγός τον ρωτάει: "όλα καλά?" κι εκέινος αποκρίνεται: "μια χαρά, εσύ?" Πριν κλείσω κι ένα εξίσου τρομακτικό in-car από τον μπάρμπα Άρη (Vatanen) κάπου εκεί κοντά με ένα Ford Escort to 1980. YouTube Video ->Original Video Μή χάσετε το στιγμιότυπο στο 3:16" !!! Για τους φαν αυτού του αθλήματος δείτε την πολύ ωραία ανασκόπηση εκείνου του αγώνα Γειά σας, πάω να οδηγήσω το καρότσι του σούπερ μάρκετ.... Edited July 7, 2011 by panchristo Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
leonidastria 4,307 Report post Posted July 7, 2011 YouTube Video -> Δεν ξερω ρε παιδια τι να πω....Παντος εχω την εντυπωση οτι τα μοντελα αυτα δεν πρεπει να ειναι και πολυ πετυχημενα,δεν βλεπω κανενα απ αυτα στο δρομο.......! Quote Κράτιστον κτημάτων ευβουλία. Σοφοκλής Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted July 8, 2011 Δεν ξερω ρε παιδια τι να πω....Παντος εχω την εντυπωση οτι τα μοντελα αυτα δεν πρεπει να ειναι και πολυ πετυχημενα,δεν βλεπω κανενα απ αυτα στο δρομο.......! Mή το λες, στην Ελλάδα απ' όσο γνωρίζω υπάρχουν τουλάχιστον 3 κόκκινα... Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted July 13, 2011 Το φοβερό είναι ότι έχει και αλεξίπτωτο ....!!! εγώ πάντως θα περιμένω την έκδοση με ... παραπέντε ... χαχαχαχα YouTube Video -> Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted August 6, 2011 Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted August 9, 2011 YouTube Video -> Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted August 19, 2011 Πωλείται τετράδα λάστιχα, , σε πολύ καλή κατάσταση. Ken. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
bujinkan 2,507 Report post Posted August 27, 2011 YouTube Video -> Quote Share this post Link to post Share on other sites
bujinkan 2,507 Report post Posted August 27, 2011 YouTube Video -> Quote Share this post Link to post Share on other sites
bujinkan 2,507 Report post Posted August 27, 2011 YouTube Video -> Quote Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted August 27, 2011 YouTube Video -> Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted August 29, 2011 κομμάτια πάει στην κατηφόρα Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted August 31, 2011 Επειδή παρατηρείται μία εσφαλμένη κατεύθυνση του θέματος από τον κ. Λάππα, ο οποίος καθοδηγεί τη νεολαία σε επικίνδυνες ταχύτητες, επιθυμώ να οριοθετήσω το θέμα σε ένα πιο χιονοδρομικό προορισμό: http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1709685/ Χωράει ολόκληρη παρέα χιονοδρόμων. Και μην ξανακούσω ότι ο δρόμος για το ΧΚΠ δεν είχε καθαρισθεί καλά. (τώρα, τυπικά, με πινακίδες ιστορικού δεν επιτρέπεται να κυκλοφορεί ελεύθερα, αλλά εδώ θα κολλήσουμε τώρα...) Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted August 31, 2011 το καλύτερο ειναι που λεει στην περιγραφή, ανταλλασεται με Χ5 ααχαχαχα Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted August 31, 2011 Θέλει να αποκτήσει "πρόσωπο" στο parking του ΧΚΠ. Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted September 1, 2011 Lancia Thema Πού κατήντησε μία ιστορική φίρμα να τοποθετεί το σήμα της σε αμερικάνικες χοντροκοπιές. Υποθέτω ότι τα κορίτσια του forum δε θα ασχοληθούν με το αυτοκίνητο Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted September 1, 2011 γιατι το λες Μιχαλη? ηταν το 1ο που προσεξα Quote "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted September 1, 2011 Τότε δες και αυτό: http://www.lanciachannel.tv/main.jsp?lingu...O2=&EVENTO3 Και για να μην είναι παραπονεμένα τα αγοράκια: Για να ξαναγυρίσω εντός θέματος (Όλγα, άλλαξε σελίδα τώρα), το λανσάρισμα των νέων Thema, Flavia, Voyager με rebadging των Chrysler, μπορεί να αποτελεί μία πόρτα για τις ΗΠΑ, αλλά σε ποιόν άνθρωπο με τέτοια αισθητική (που να αποδέχεται αυτά τα κουτιά) θα "μιλήσει" το όνομα Lancia; Και, αντιστρόφως, ποιός lancista, θα αποδεχθεί να οδηγήσει ένα Chrysler/κουτί, μόνο και μόνο επειδή έχει poltrona frau; Τέλος, όσο και αν δεν είμαι 'γερμανόφιλος", ποιός υποψήφιος αγοραστής στο E segment θα προτιμήσει ένα Lancia 300 (συγγνώμη, Thema) με τα χιλιάδες κυβικά, από μία Ε class; Άσε πια το συναισθηματικό μέρος... Έτσι, το ρίξαμε στο φρου-φρου και τα αρώματα και το φεστιβάλ.... Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted September 1, 2011 Απο την στιγμή που καταργήθηκε η Delta Integrale, η Lancia πήρε την κάτω βόλτα. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted September 1, 2011 Επειδή παρατηρείται μία εσφαλμένη κατεύθυνση του θέματος από τον κ. Λάππα, ο οποίος καθοδηγεί τη νεολαία σε επικίνδυνες ταχύτητες, επιθυμώ να οριοθετήσω το θέμα σε ένα πιο χιονοδρομικό προορισμό:http://www.car.gr/classifieds/cars/view/1709685/ Χωράει ολόκληρη παρέα χιονοδρόμων. Και μην ξανακούσω ότι ο δρόμος για το ΧΚΠ δεν είχε καθαρισθεί καλά. (τώρα, τυπικά, με πινακίδες ιστορικού δεν επιτρέπεται να κυκλοφορεί ελεύθερα, αλλά εδώ θα κολλήσουμε τώρα...) Αν δε κάνω λάθος είναι ακριβώς ίδιο με αυτό που είχε εντοπίσει στο Ischgl ή καπου αλλού αν κάνω λάθος. Εδώ υπάρχει η εξής λεπτομέρεια: Οι κανονισμοί για τα ιστορικά εξ όσων γνωρίζω, επιτρέπουν την κυκλοφορία επιλεκτικά κάποιες ημέρες το χρόνο για λόγους συντήρησης. Μιας και το συγκεκριμένο όχημα προοριζόταν εξαρχής για χρήση με χιόνια ή κακοτράχαλο έδαφος, νομίζω δεν θα ναι πρόβλημα. Ποιός θα μου πεί πόσο θα καίει μέχρι Παρνασσό αλλά και πόση ώρα θα κάνει? Quote "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted September 2, 2011 (edited) Απο την στιγμή που καταργήθηκε η Delta Integrale, η Lancia πήρε την κάτω βόλτα. Δεν είναι ακριβώς έτσι. Κατ’ αρχάς, δε θα διαφωνήσει κανείς ότι η Lancia έχει πάρει ανεπιστρεπτί την κάτω βόλτα. Εδώ και χρόνια, συντηρείται στην αγορά με το Υ, το οποίο στο Νότο πουλάει καλά, και πέραν τούτου, ουδέν. Η Delta δεν απέδωσε τα προσδοκώμενα, όχι γιατί είναι κακό αυτοκίνητο, αλλά γιατί δεν είναι τόσο καλό για να δικαιολογήσει την ακριβή τιμή της. Έτσι, φτάσαμε στην ανάγκη να υιοθετήσουμε τις έτοιμες λύσεις της Chrysler, προκειμένου να μπορέσουμε να παρουσιάσουμε μία πλήρη γκάμα (Y, Delta, Flavia, Thema, Voyager), χωρίς το τεράστιο κόστος εξέλιξης. Ας σκεφτούμε ότι πατώματα για αυτοκίνητα του E segment δεν έχει το Gruppo, ενώ και από πολυμορφικά χάνουμε. Βέβαια, η κίνηση αυτή δεν ενθουσίασε κανέναν Lancista (υπάρχει ακόμη τέτοιο είδος) και δεν είναι σίγουρο ότι θα αποδώσει. Από την άλλη, το μεν Chrysler 300 πουλούσε στην Ιταλία, ενώ, γενικά, αν εξαιρέσουμε την 159, το Gruppo δε διαθέτει κάτι αξιόλογο στις μεγαλύτερες κλάσεις, ενώ τώρα ανοίγει ο δρόμος ακόμη και για τετρακίνητα. Οι αιτίες χάνονται πίσω στα τέλη του . Μετά την ΒΕΤΑ (η οποία, ως αυτοκίνητο ήταν άριστο, όμως με το πρόβλημα της σκουριάς – όχι, βέβαια, τόσο μεγάλο όσο το παρουσιάζει ο είρων Clarkson), τα μόνα σοβαρά αυτοκίνητα που παρουσίασε η Lancia ήταν η Delta I και η Thema (για τη Thesis ο καθένας ας κρίνει μόνος του). Η Delta ήταν ένα αυτοκίνητο που έστριβε σαν Alfasud, ήταν πιο καλοφτιαγμένο και συντηρήθηκε στην αγορά χάρις στις νίκες της Integrale. Η Thema πάλι, βασισμένο στο κοινό project του grοuppo με τη Saab, ήταν μία καλή λύση στην κατηγορία (και πύραυλος με τους 220 hp, δε μιλώ για την 8.32), τη στιγμή που τα αντίστοιχα αστέρια ήταν οδηγικά βαρετά και πολύ πιο ακριβά. Και εκεί, στην περίοδο τέλματος του Gruppo, τελειώσαμε. Αργότερα, η Fiat πήρε τα πάνω της, η Alfa διεσώθη και η Lancia ξεχάστηκε να κατασκευάζει Fiat με alcantara. Μόνη υπενθύμιση της παρουσίας της Lancia ήταν η Integrale με τα 6 πρωταθλήματά της και τη μοναδική παρουσία σε όλες τις κλάσεις των αγώνων. Όμως, κακώς συνδέουμε τη Lancia μόνο με την Integrale. Αυτό γίνεται γιατί οι νεώτεροι μόνον αυτοί γνώρισαν. Αντίθετα, η Lancia είχε πάντα μία μοναδική παρουσία στους αγώνες: Ενώ ο Vicenzo Lancia δεν επιθυμούσε την εμπλοκή σε αγώνες, ο γιός του Gianni τους λάτρευε και, έτσι, ξεκίνησε το 1952 η Scuderia Lancia, μετονομασθείσα γρήγορα σε Squadra Corse HF Lancia με σήμα το γνωστό ελεφαντάκι. Ξεκίνησε η πετυχημένη εμπλοκή στην Carrera Panamericana και στη Formula 1 (με το θάνατο του Ascari, όλες D50 δόθηκαν στη Ferrari, με αποτέλεσμα, το 1956 ο Fangio να κερδίσει το πρωτάθλημα με μία D50 με σηματάκια Ferrari), καθώς και η εμπλοκή σε αγώνες όπως το Targa Florio και το Mille Miglia, με τις Aurelia Β20 2500 GT. Το πολυδάπανο εγχείρημα οδήγησε την εταιρεία σε πτώχευση, με αποτέλεσμα την πώλησή της στον Pesenti της Italcementi, ο οποίος διαφωνούσε με την εμπλοκή σε αγώνες (έτσι, οι διάφορες εμφανίσεις δεν ήταν επίσημες). Μέχρι και το 1966, όταν η Fulvia coupe άρχισε να συμμετέχει επισήμως και, το 1969, εμφανίσθηκε η 1600 HF, η οποία, στην έκδοση Fanalone, απετέλεσε τη βάση του αυτοκινήτου που κέρδισε το 1972 το πρωτάθλημα και, μαζί με τη BETA coupe 1800 (8 και 16 βαλβίδων) και τη Stratos κατέκτησαν το πρωτάθλημα του 1974. Μετά, η Stratos, το πρώτο αυτοκίνητο ειδικά κατασκευασμένο για homologation, τα σάρωσε όλα (75,76) και, αν δεν αποφασιζόταν η εγκατάλειψή της για χάρη της εμπορικής πορείας του 131 (η Lancia ανήκε πλέον στη Fiat) θα συνέχιζε για καιρό νικηφόρα, όπως απέδειξε ο Darniche ακόμη και το 1980. Και ενώ από το 1979 (με τη Montecarlo) και μέχρι το 1985 (με τις LC1 και LC2) η Lancia κερδίζει στις πίστες του πρωταθλήματος αντοχής, τo 1983, με το Quattro παρόν για πρώτη φορά, η πισωκίνητη 037 κατακτά και πάλι το πρωτάθλημα. Ακολουθεί το 1984 το τέρας, η 038, γνωστή και ως Delta S4 (καμμία σχέση με τη Delta), στο κύκνειο άσμα του Group B. Με την κατάργηση του Group B, η Lancia έχει την τύχη να έχει έτοιμη την Delta HF turbo 4WD (165 hp στην έκδοση δρόμου) και το παραμύθι ξεκινάει με πρώτες τρεις θέσεις στο πρωτάθλημα του 1987, για να ακολουθήσουν άλλα πέντε συνεχόμενα πρωταθλήματα με τη Delta, η οποία, πλέον, ονομάζεται Integrale (δημιουργώντας το ρεκόρ των έξι συνεχόμενων τίτλων). Ο κόσμος αυτήν γνώρισε και νομίζει ότι η ιστορία της Lancia είναι αυτή. Μία ιστορία αγώνων (από αριστερά) Aurelia B20 GT, Fulvia, Stratos, 037, S4, Integrale Με την απόσυρση της Integrale το παραμύθι τελειώνει. Είναι κρίμα για μία εταιρεία, η οποία, εκτός από την παρουσία στους αγώνες και την ομολογούμενη φινέτσα της, υπήρξε πάντοτε καινοτόμος: πρώτο αυτοφερόμενο παραγωγής, V4 και ανεξάρτητη ανάρτηση στη Lambda, πρώτος V6 παραγωγής στην Aurelia, σαφή προσθιοκίνητα συστήματα ήδη από τη Flavia, επίπεδος κινητήρας σε προσθιοκίνητο στις Flavia, 4 δίσκοι και αλουμινένιος V4 σε μόλις 1.100 cc στις πρώτες Fulvia, πρωτοποριακή ανάρτηση των Beta (αυτή που ονομάσθηκε «control blade» στα Focus – οι ιταλοί δεν το είχαν κατοχυρώσει), turbo στον Lampredi, πρώτος συνδυασμός Turbo και Volumex στη Rally, τη stradale 037 (κάτι που παρουσίασε χρόνια μετά η VW στο Golf GT) κλπ. Μένουμε με τις αναμνήσεις μας και με ό,τι ο καθένας έχει περισώσει. Edited September 2, 2011 by Fulvia 3 Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted September 2, 2011 Πολύ όμορφο μήνυμα. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
kantoniou 333 Report post Posted September 2, 2011 Πολύ όμορφο μήνυμα. +1 Δυστυχως η ιστορια ειναι γεματη απο σπουδαιες μαρκες που επαψαν να υπαρχουν επειδη ξεπεραστηκαν απο τις εξελιξεις. Η Λαντσια πασχει κυριως απο "κριση ταυτοτητας". Το γκρουπο, σε εναν τομεα στον οποιο ηδη επασχε (μεσαια-μεγαλη-premium κατηγορια) εχει δυο brands, την Αλφα και τη Λαντσια. Ο διαχωρισμος Αλφα=Σπορ, Λαντσια=Premium δεν λειτουργησε, διοτι κατ' ουσια η Αλφα καλυπτει μεν το πρωτο, αλλα πολυ περισσοτερο το δευτερο, κοντρα στους Γερμανους, και η Λαντσια εμεινε, οπως πολυ σωστα γραφτηκε, να ειναι μια Φιατ πολυτελειας, χωρις καμια μηχανολογικη εξελιξη ή πρωτοπορια, παρα μονο ενα "ιδιαιτερο" (αλλα και υπερβολικο, αμφιβολου γουστου) design. Αν δει κανεις τις πωλησεις της και τη γεωγραφικη τους εξαπλωση (μηδαμινη) θα καταλαβει οτι (επισης γραφτηκε πολυ σωστα παραπανω) "οταν παιρνω φορα, φορα κατηφορα, κι ο Θεος ο ιδιος (Marchionne) δεν με σταματα". Προσωπικα πιστευω οτι τα rebadged Chrysler ειναι η οριστικη ταφοπλακα για αυτο το σπουδαιο ονομα με τη λαμπρη ιστορια. Μια καπως ρηξικελευθη λυση θα ηταν η πωληση της Αλφα στους Γερμανους της VW και η αναπτυξη της Λαντσια στο ρολο της. Πολιτικη που βεβαια θα προκαλεσει σεισμο απο τις αντιδρασεις και ειναι υψηλου ρισκου, αλλα μπορει και να πετυχει, αφου θα φερει και ζεστο χρημα. Αλλιως δεν φαινεται καποιος σοβαρος λογος υπαρξης και μια θεση στην αγορα για τη Λαντσια, παρα μονο σαν ενα φτηνο, "εξωτικο", "δηθεν ευρωπαϊκο" αυτοκινητο πολυτελειας, για οσους θελουν να πουλαν μουρη χωρις να νοιαζονται (ή να ξερουν) την ιστορια και τι κρυβεται κατω απο το σημα. Quote Life consists of only two things: skiing and waiting to go skiing. Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted September 7, 2011 http://www.topgear.com/uk/photos/jaguar-cx...show-2011-09-07 Aston martinίζει αρκετά. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
