Εκσυγχρονισμός Χ.κ. Παρνασσού

[mil 8,739]

Είχα πάντα την απορία, οι μελέτες αυτές είναι μυστικές? Πόσο δύσκολο είναι να τις έχουμε?

 

Ποια μελέτη; της διατήρησης της ίδιας χάραξης;;;;;;;;;;

 

..............................συμφωνώ με τον προηγούμενο!

Edited October 31, 2016 by mil

[kaps 2,736]

ΖΗΤΩ ΤΑ ΚΑΛΑΒΡΥΤΑ!!!!!!!

[panchristo 6,271]

Προβληματίζομαι πόσο σκι θα κάνουμε φέτος στα Καλάβρυτα με όλους αυτούς τους αποπάνου....

 

Χαλάλι, ας γίνουν βιώσιμα τα Καλάβρυτα τουλάχιστον...

[PhaethonF1 7,386]

Mil, πρακτικά σχεδόν σε κάθε μελέτη σκοπιμότητας οι επιλογές "do nothing", ή "upgrade existing" βρίσκοντται εκεί προς αξιολόγηση μαζί με τις άλλες. Ναι, όποια επιλογή προχώρησε, ρωτάω αν υπάρχει η μελέτη της για να την δούμε. Πραγματικά το θεωρώ πολύ απλό να ζητηθεί.

 

[mil 8,739]

Mil, πρακτικά σχεδόν σε κάθε μελέτη σκοπιμότητας οι επιλογές "do nothing", ή "upgrade existing" βρίσκοντται εκεί προς αξιολόγηση μαζί με τις άλλες. Ναι, όποια επιλογή προχώρησε, ρωτάω αν υπάρχει η μελέτη της για να την δούμε. Πραγματικά το θεωρώ πολύ απλό να ζητηθεί.

 

 

Στην Ελλάδα, το φυσιολογικό φαίνεται ουτοπικό. Το προφανές απλησίαστο.

 

Το θέμα είναι να υπάρχει μία συνολική μελέτη, που να περιγράφει τις δυνατότητες του βουνού και τις προϋποθέσεις ανάπτυξης ανά φάση/βήμα. Και να εξασφαλίζονται σταδιακά οι αδειοδοτήσεις. Όμως αυτό προϋποθέτει χρόνο μεγάλο, μεγαλύτερο της θητείας του εκάστοτε ......... (πως να πω αυτόν που αποφασίζει αντί του ιδιοκτήτη;;;. Φοβάμαι ότι τέτοια μελέτη δεν υπάρχει. Μακάρι να υπάρχει, να ζητηθεί και να δοθεί. Αν ήμουν εγώ ο απόλυτος ιδιοκτήτης, δεν θα την έδινα.

 

Το ποιος ενδιαφέρεται για το βουνό, από τις πράξεις του (σε σχέση με τις δυνατότητες του), έχει φανεί.

 

Δυστυχώς πάντα επικρατεί η εύκολη λύση. Διότι επικρατεί η λογική ανθρώπων μη σχετικών, που δεν ενδιαφέρονται να επενδύσουν στην δουλειά τους.

[kosaitis 689]

Το βρήκα τυχαία.. στο διαδίκτυο είναι πρωτότυπο μοντέλο που θα βγει στην παραγωγή...θα ειναι ο προσωπικός εκσυγχρονισμός μας!!! Για να δούμε ή ζωή και τεχνολογία προχωρά !!

θελω τηλεφωνο,email

[kosaitis 689]

Προβληματίζομαι πόσο σκι θα κάνουμε φέτος στα Καλάβρυτα με όλους αυτούς τους αποπάνου....

 

Χαλάλι, ας γίνουν βιώσιμα τα Καλάβρυτα τουλάχιστον...

Στα Καλάβρυτα περισσότερο ανεβαίνουμε(λίφτ) σε χρόνο παρά κατεβαίνουμε(σκι).Τι να πω μαζέυω χρήματα για Bansko που κατεβαίνουμε περισσότερο. Τώρα για εχγώριο σκι ότι αρπάξει ο κω........ μας.

Edited October 31, 2016 by kosaitis

[kosaitis 689]

 

Στην Ελλάδα, το φυσιολογικό φαίνεται ουτοπικό. Το προφανές απλησίαστο.

 

Το θέμα είναι να υπάρχει μία συνολική μελέτη, που να περιγράφει τις δυνατότητες του βουνού και τις προϋποθέσεις ανάπτυξης ανά φάση/βήμα. Και να εξασφαλίζονται σταδιακά οι αδειοδοτήσεις. Όμως αυτό προϋποθέτει χρόνο μεγάλο, μεγαλύτερο της θητείας του εκάστοτε ......... (πως να πω αυτόν που αποφασίζει αντί του ιδιοκτήτη;;; . Φοβάμαι ότι τέτοια μελέτη δεν υπάρχει. Μακάρι να υπάρχει, να ζητηθεί και να δοθεί. Αν ήμουν εγώ ο απόλυτος ιδιοκτήτης, δεν θα την έδινα.

 

Το ποιος ενδιαφέρεται για το βουνό, από τις πράξεις του (σε σχέση με τις δυνατότητες του), έχει φανεί.

 

Δυστυχώς πάντα επικρατεί η εύκολη λύση. Διότι επικρατεί η λογική ανθρώπων μη σχετικών, που δεν ενδιαφέρονται να επενδύσουν στην δουλειά τους.

τώρα τα είπες όλα με δύο λέξεις ' ΜΗ ΣΧΕΤΙΚΏΝ', περαστικά μας

Edited October 31, 2016 by kosaitis

[PanosDrivas 1,798]

Eυχαριστώ το snowclub γατί εκτός των άλλων ...

το forum του χρησιμεύει πλέον και ως ένα είδος αρχείου,

γιατί περιέχει στοιχεία μαζεμένα, προσιτά στον καθένα, που αμφιβάλλω αν υπάρχουν κάπου άλλου

 

Αποσπάσματα από «Εκσυγχρονισμός Χ.κ. Παρνασσού» 2012-2013,

 

Υπάρχουν πολλά εύστοχα μηνύματα, για να φρεσκάρω λίγο την μνήμη μας πριν καταθέσω την άποψη μου για τον αν πετυχε ή δεν πέτυχε ο σχεδιασμός του εκσυγχρονισμιού χκπ , απομόνωσα στα γρήγορα ενδεικτικά κάποια μηνύματα από το υπάρχον topic και επισήμανα με κόκκινους χαρακτήρες ορισμένες προτάσεις... (συγχωρέστε με αν παρέλειψα και κάποια άλλα ενδιαφέροντα σχόλια)

Νομίζω ότι μια ιστορική αναδρομή θα μας βοηθήσει να δούμε καθαρότερα και πληρέστερα τα πράματα......

 

 

 

Posted 02 / 04 / 2012 - 19:07

ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ ΚΕΝΤΡΟΥ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ

Στις 13:00 στην Αμφίκλεια στο κτίριο του πρώην Δημαρχείου, εκπρόσωποι της ΕΤΑ και του Χιονοδρομικού κέντρου Παρνασσού παρουσίασαν το ¨Πρόγραμμα έργων και δράσεων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού¨ στα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου του Φορέα διαχείρισης Εθνικού δρυμού Παρνασσού.

Στην παρουσίαση είχαν κληθεί και παραβρέθηκαν εκπρόσωποι των Δήμων Δελφών, Αμφίκλειας – Ελάτειας και Αράχωβας – Διστόμου – Αντίκυρας, εκπρόσωποι Συλλόγων αλλά και κάτοικοι από τις γύρω περιοχές.

Το πρόγραμμα περιλαμβάνει:

- Αντικατάσταση αναβατήρων .

Επιλογή νέου βέλτιστου τύπου αναβατήρων.

Εγκατάσταση.
Με την αντικατάσταση αντιμετωπίζονται προβλήματα παλαιότητας, αέρα και απορρόφησης κόσμου.

Ουσιαστικά γίνεται αντικατάσταση της Αφροδίτης (τηλεκαμπίνα) και Βάκχου (τριπλό), με σύγχρονο αναβατήρα με αφετηρία την υπάρχουσα της Αφροδίτης, ενδιάμεσο σταθμό, στο υπάρχων τέρμα της και θα τερματίζει στο γεροντόβραχο (τέρμα Βάκχου).

Ο νέος αναβατήρας θα είναι με 6θέσια καρέκλα και συγχρόνως 8θέσια καμπίνα και θα εξυπηρετεί 2.400 άτομα την ώρα και ταχύτητα 5-6 m/sec.

Στο τέρμα του Βάκχου θα μεταφερθεί η πίστα των αρχαρίων.

- Αναβάθμιση υποσταθμών.

- Υποδομές μέσης τάσης.

- Ξήλωμα του συρόμενου Τηλέμαχου.

Το κόστος είναι στα 17 εκατομμύρια ευρώ.

Αυτή είναι η Α φάση και η εγκατάσταση του ανάδοχου θα γίνει μετά το Πάσχα.

Οι εκπρόσωποι της ΕΤΑ τόνισαν ότι υπάρχει και η Β φάση που προβλέπεται να συνδέει την Φτερόλακα με τα Κελλάρια, προυπολογισμού 19 εκ. ευρώ και για να υλοποιηθεί θα πρέπει όλοι να βοηθήσουν να ξεπεραστούν τα οποιασδήποτε μορφής εμπόδια.

Μετά την λεπτομερή ενημέρωση και το διάλογο που ακολούθησε συμφώνησαν όλοι ότι το έργο είναι πολύ σημαντικό για την περιοχή, δεν δημιουργεί προβλήματα και δεν θίγει το περιβάλλον, αφού πρόκειται για αντικατάσταση πεπαλαιωμένων υπαρχόντων αναβατήρων, κατασκευής πλέον της τριακονταετίας..

Αποφασίσθηκε την ομόφωνη αυτή απόφασή τους να την κοινοποιήσουν άμεσα.

πηγή blog Νέοι Αμφίκλειας
Σημείωση Το άρθρο δημοσιεύθηκε 27/03/12


Και κάτι επί αυτού από Αmfissa Press Δελτίο τύπου του Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού Τετάρτη, 28 Μάρτιος 2012 13:25
Τη Δευτέρα 26 Μαρτίου 2012 πραγματοποιήθηκε η 9η συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου του Φορέα Διαχείρισης Εθνικού Δρυμού Παρνασσού στο κτίριο του πρώην Δημαρχείου Αμφίκλειας.

Στη συνεδρίαση αυτή οι εκπρόσωποι της Εταιρείας Ακινήτων Δημοσίου Α.Ε. παρουσίασαν στο ΔΣ του ΦΔΕΔ Παρνασσού το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού και της λειτουργίας των υποδομών του. Την ΕΤΑΔ εκπροσώπισαν οι κ.κ.: Π. Δρίβας Δ/ντης ΧΚΠ, Σ. Σιορόκου Υποδ/ντρια ΧΚΠ, Ι. Ξυπόλητος Υποδ/ντης Ειδικών Προγραμμάτων, και Α. Παπαναστασίου. Από τη συζήτηση που ακολούθησε προέκυψε το συμπέρασμα ότι οι άμεσες εγκεκριμένες παρεμβάσεις, που θα υλοποιηθούν, αφορούν αποκλειστικά τον εκσυγχρονισμό και τη βελτίωση των υπαρχουσών πεπαλαιωμένων υποδομών της διαδρομής που καταλήγει στην κορυφή Βάκχος, οι οποίες θα εγκατασταθούν στις ίδιες περίπου θέσεις. Διαπιστώθηκε σύγκληση των απόψεων του ΔΣ και των εκπροσώπων της ΕΤΑΔ σχετικά με την ανάπτυξη εναλλακτικών μορφών τουρισμού, συμβατών με το καθεστώς της Προστατευόμενης Περιοχής, για όλη την διάρκεια του χρόνου, καθώς η 12μηνη τουριστική δραστηριότητα είναι βασικός άξονας στρατηγικής με μακροπρόθεσμο ορίζοντα για την αειφόρο ανάπτυξη της ευρύτερης περιοχής. Επίσης αποφασίσθηκε η συνεργασία των δύο πλευρών σε θέματα τα οποία θα διευκολύνουν τη βέλτιστη διαχείριση του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού.
Επίσης στη συνεδρίαση αυτή συζητήθηκαν και αποφασίσθηκαν:
2. Η οργάνωση της 3^ηςημερίδας του Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού, σε συνεργασία με το Δήμο Διστόμου –Αράχωβας- Αντίκυρας, την οποία θα αναλάβει επιτροπή αποτελούμενη από τους κ.κ Τσιτσώνη Θέκλα Πρόεδρο του Φορέα, Ελένη Σύρου, και Ζιώγα Γεώργιο, μέλη του Δ.Σ., σε συνεργασία με το συντονιστή του προγράμματος Νικόλαο Τσαπρούνη και
3. Η οργάνωση σεμιναρίων φύλαξης – δασοπυρόσβεσης των φυλάκων του ΦΔΕΔ Παρνασσού.

Για το Δ.Σ. του ΦΔΕΔ Παρνασσού

 

Η Πρόεδρος Ο Γραμματέας

 

Θέκλα Τσιτσώνη Ιωάννης Σπαθιάς

 

Edited by madskier, 02 / 04 / 2012 - 19:07.

 

 

 

pka, on 27Jun 2012- 07.41, said:

Έχω γίνει πολυγραφότατος τελευταία. Ας το γυρίσω λοιπόν ξανά στο θέμα μας που θυμίζω ότι είναι ο εκσυγχρονισμός των αναβατήρων του ΧΚΠ.
Χτες το βράδυ λοιπόν που κοιμόμουν είδα όνειρο τους νέους αναβατήρες.
Ονειρεύτηκα ότι στη πραγματικότητα δεν θα είναι ένα λιφτ αλλά δύο που θα έχουν δυνατότητα εμπλοκής στο 1950. Θα μπορεί έτσι να λειτουργεί ανεξάρτητα, με καμπίνες κάτω και καρέκλες πάνω αλλά ταυτόχρονα θα μπορεί μια καρέκλα να ξεκινάει από το πάρκινγκ ή μια καμπίνα να φτάνει στο Γεροντόβραχο.

Ονειρεύτηκα ότι θα έχει δύο ξεχωριστά μηχανοστάσια, ένα στο 1750 και ένα στο 1950 που μέρος τους θα είναι υπόγειο για να μην εμποδίζει.
Ονειρεύτηκα ότι θα γκρεμίσουν το φέρετρο του αυγού στο 1950 και στη θέση του θα μπουν νέες πιο απλές εγκαταστάσεις από αυτές με τις κολώνες και το θάλαμο ελέγχου από πάνω. Εδώ παραλίγο να ξυπνήσω γιατί το όνειρο άρχισε να γίνεται τρελλό.
Ονειρεύτηκα ότι στο Γεροντόβραχο στα 2250 δεν θα κτιστεί ένα νέο φέρετρο τύπου Ηρακλή αλλά ένας απλός τερματικός σταθμός.
Ονειρεύτηκα ότι θα γκρεμιστεί το μεταλλικό μέρος του κτιρίου στο 1750 και στη θέση του θα κτιστεί ένα κτίριο 1000 τμ όπου θα παρκάρουν όλες οι καρέκλες και οι καμπίνες.
Και τέλος για να ολοκληρωθεί το όνειρο, ονειρεύτηκα ότι μαζί με όλα αυτά θα αντικατασταθεί και ο Δίας με ένα καινούργιο λιφτ της Doppelmayr.
Αυτά ονειρεύτηκα.
Κανένας ονειροκρίτης;

 

 

ΣΤΧ, on 20 Dec 2012 - 17:10, said:

Μετά από ενημέρωση που είχαμε από το χιονοδρομικό κέντρο Παρνασσού
μέσω e - mail, σας παραθέτουμε το εξής:

Ενημέρωση Ε.Τ.Α.Δ.,

Ημερίδα Αμφίκλεια 15 Δεκεμβρίου 2012
"ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΡΓΩΝ ΚΑΙ ΔΡΑΣΕΩΝ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ ΚΕΝΤΡΟΥ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ"


Εικόνα1.png

2012-12-12_ΕΚΣ._ΑΝΑΒ._ΧΚΠ_FINAL.pdf

 

 

 

madskier, on 19 Apr 2013 - 13:18, said:

Αναβάθμιση και εκσυγχρονισμός Χ.Κ.Παρνασσού - Εγκρίθηκαν οι περιβαλλοντικοί όροι

Εγκρίθηκαν χθες οι περιβαλλοντικοί όροι για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων εγκαταστάσεων, την κατασκευή νέων καθώς και για τη λειτουργία του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού.


Η απόφαση που υπογράφει ο αναπληρωτής Υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής κ.Καλαφάτης αφορά στην έγκριση Περιβαλλοντικών Όρων για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων εγκαταστάσεων, την κατασκευή νέων καθώς και για τη λειτουργία του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού, σε εκτάσεις συνολικού εμβαδού 11.100 στρ. στις Περιφερειακές Ενότητες Βοιωτίας, Φθιώτιδας και Φωκίδας, με φορέα λειτουργίας την «Εταιρεία Ακινήτων Δημοσίου Ανώνυμη Εταιρεία» (ΕΤΑΔ Α.Ε).

Πηγη amfissapress.gr
Σημείωση Μπείτε στο λινκ και διαβάστε την απόφαση,ανοίγοντας το αρχείο.

 

για ένωση με γεροντόβραχο...

wraith, on 19 Apr 2013 - 19:58, said:

Πέρσι γινότανε να πας και να έρθεις. Πας από μια διασταύρωση στη μέση του δρόμου της Άφροδίτης και γυρνώντας βγαίνεις στη μέση του Βάκχου Α που έχει κάτι σαν στάνη. Με το νέο λιφτ πως θα πηγαινοέρχεσαι; Θα αλλάξει κάτι; Η εννοεί μέσω της τραβέρσας;

Το θέμα είναι να έχουν ενιαίο εισιτήριο...

 

 

aab, on 19 Apr 2013 - 22:14, said:

Αγαπητέ ΜΙΚ,

Είμαι σίγουρος ότι ως μηχανικός έχεις εμπειρία διαγωνισμών του δημοσίου. Επειδή ο εν λόγω διαγωνισμός έγινε με το κριτήριο της χαμηλότερης προσφοράς (μειοδοτικός). Επειδή δύο είναι οι παίκτες άρα η σύγκριση είναι εύκολη, επειδή είναι γελοίο να ισχυριστεί κανείς ότι ο ένας από τους δύο είναι ανεπαρκής για το έργο και άρα δεν χωράει ένσταση τεχνικής ικανότητας, επειδή πέρυσι μάθαμε σε χρόνο dt για το ποιος πήρε το έργο στα Κελάρια, για όλους αυτούς τους λόγους ανησυχώ.

Τέλος, δεν έχουν μήνες - δεν έχουν καν βδομάδες. Είναι έργο του ΕΣΠΑ που λήγει 31/12. Μετά την κατακύρωση, υπάρχει τόση γραφειοκρατεία που δύσκολα προλαβαίνουν τη νομική δέσμευση πόρων.

 

 

Olga, on 20 Apr 2013 - 11:41, said:

μιλσα με τον Πάνο Δριβα. εκκρεμούν ακομα υπογραφές απο την Πολεοδομία και τον ΕΟΤ για να ξεκινήσουν επίσημα τα εργα εκσυγχρονισμού. ελπιζω να τακτοποιηθούν το συντομοτερο

 

 

clouseau, on 22 Apr 2013 - 20:22, said:

α καλα κρασια data-cke-saved-src="http://www.snowclub.gr/forums/public/style_emoticons/default/tongue.png"class="bbc_emoticon" title=":P" v:shapes="_x0000_i1028">

 

 

Olga, on 23 Apr 2013 - 17:22, said:

παιδια το μεγαλο αγγούρι οπως ξέρετε ηταν η υπογραφη απο το ΥΠΕΚΑ, το να υπογραψει ο ΕΟΤ ειναι δεδομένο.
οσον αφορα το αλλο κομμάτι, μάλλον την Πεμπτη 25 του μηνα θα ξερουμε το αποτελεσμα

 

 

 

kaps, on 24 Apr 2013 - 08:03, said:

Συμφωνω. Αν εξαιρεσουμε 2-3 μερες που πιαστηκαν στον υπνο, κ καμιαδυο αλλες που ειχε.... ρεπο ο Δριβας, το Χ/Κ απο λειτουργια πηγε παρα πολυ καλα με τις δεδομενες οικονομικες κ αλλες συνθηκες. Σιγουρα αρκετο σκι που παλαιοτερα θα ηταν χαμενο κ θα πιναμε καφε στο Σαλε το χρωσταμε σε αυτους. Λαθη εγιναν, γκρινιες υπηρξαν (κ θα υπαρχουν) και απο εμενα φυσικα, αλλα για φετος το ΧΚΠ και οι εργαζομενοι που δουλευαν πραγματικα εκαναν οτι μπορουσαν ωστε να ευχαριστηθουμε οσο περισσοτερο σκι γινοταν.

Να σας πω την αληθεια περισσοτερο με απασχολει αν θα μεινουν Δριβας-Βερνερ με την ευχη του χρονου να πανε ακομα καλυτερα σε θεματα οργανωσης - λειτουργιας παρα για το αν τελικα γινει η αναβαθμιση στα λιφτ....... Το θεμα ειναι τι συνθηκες θα αντιμετωπισουν κ οι ιδιοι του χρονου.......

Του χρονου η κατασταση Ελπίζω να ειναι τουλαχιστον οπως φετος (οχι οτι ηταν ολα τελεια) κ ακομα καλυτερα..........

 

 

madskier, on 08 May 2013 - 13:39, said:

Κινδυνεύουν να χαθούν 15 εκ. ευρώ στον Παρνασσό από την διαφωνία των δασαρχών


Posted on Απριλίου 27, 2013
Ποιο δασαρχείο είναι αρμόδιο για τα Κελλάρια ….της Λειβαδιάς ή της Άμφισσας ?
Λεφτά υπάρχουν…., 15 εκατ.€ από το ΕΣΠΑ και περιμένουν να απορροφηθούν άμεσα στον Παρνασσό για τουριστική ανάπτυξη.
Εργολάβος υπάρχει.
Τα τεχνικά προβλήματα αν και πολύ δύσκολα έχουν όλα αντιμετωπιστεί.
Ακόμα και η Μελέτη περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού ( ΧΚΠ ) έχει εγκριθεί (αρχές Απριλίου) και έχει ανοίξει ο δρόμος της περιβαλλοντολογικής νομιμοποίησης του ΧΚΠ .
Δυστυχώς ακόμα ανακύπτουν προβλήματα και μάλιστα χωρίς ουσία.
Καθυστερεί η έναρξη εργασιών μέχρι να αποφασιστεί ποιο δασαρχείο είναι αρμόδιο για τα Κελλάρια ….της Λειβαδιάς ή της Άμφισσας ?
Υπάρχει κίνδυνος αν δεν ξεκινήσουν οι εργασίες άμεσα (έως 10 Μαΐου) να μην γίνει το έργο το έργο εντός του καλοκαιριού 2013.
Εξακολουθεί η μιζέρια ενώ υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις για την εξαφάνιση της μόνο και μόνο επειδή παίζουν κάποιοι καρεκλοκένταυροι…
ύστερα μας φταίνε οι …άλλοι?
Και οι θεοί φοβήθηκαν την ανθρώπινη μωρία
Μήπως τα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους …
……Η ανάπτυξη ακόμη είναι στο δρόμο και μάλλον τον έχει χάσει .
Πηγή: http://polydrosospar...15_27.html#more
Αναδημοσίευση απο altpressfthiotida

 

 

 

mil, on 08 May 2013 - 21:54, said:

Στην Ελλάδα, όλα είναι πιθανά.
Αν ακούσατε, το ΣΕΦ, δεν έχει άδεια οικοδομής. Ο νόμος "τακτοποίησης αυθαιρέτων", που ισχύει εδώ και 2 χρόνια και κόσμος και κοσμάκης έχει πληρώσει του κόσμου τα λεφτά εδώ και 2 χρόνια, χαρακτηρίστηκε ΤΩΡΑ αντισυνταγματικός.

Τώρα καταλάβατε ότι δεν υπάρχει καμία λογική;

Εδώ ο καθένας, με το οποιοδήποτε πρόσχημα, μπορεί να μπλοκάρει ο,τιδήποτε, στο όνομα της "οικολογίας", ή της πραγματικής βλακείας.

Άσε που τελικά μπορεί να μην συμβαίνει και τίποτα.....

 

 

 

kaps, on 09 May 2013 - 17:19, said:

Ας ελπισουμε οτι ολα θα γινουν οπως πρεπει κ θελουμε...... διαφορετικα bye bye χρηματοδοτηση..... μιας κ τα χρηματα ειναι απο το ΕΣΠΑ σωστα?

 

 

mil, on 09 May 2013 - 17:41, said:

Δεν είναι εύκολο να πάρεις ξεκάθαρη απάντηση, αλλά κανονικά θα μπορεί να γίνει.

Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, διότι είναι πολλές εργασίες διαφορετικής φύσης και πρέπει να γίνονται με μία συγκεκριμένη σειρά από διαφορετικά συνεργεία, Οπότε ο συντονισμός παίζει σημαντικό ρόλο.

Κανονικά υπάρχει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, με μία σειρά "κρίσιμων" εργασιών (από τις οποίες εξαρτάται το χρονοδιάγραμμα). Προφανώς κάποιες από αυτές μπορούν να επιταχυνθούν (πχ με πρόσθετη βάρδια, εργασίες το ΣΚ.....). Όμως σε εργασίες στο βουνό, πάντοτε θα υπάρχουν αντιξοότητες, καθυστερήσεις και εκπλήξεις. Έτσι στο αρχικό πλάνο σίγουρα θα υπάρχουν και κάποια περιθώρια (τα οποία δεν μου είναι γνωστά). Φαντάσου τις ημέρες που θα πρέπει να τοποθετηθούν οι πυλώνες να υπάρχουν σφοδροί άνεμοι. Αν και δεν θα μπουν με ελικόπτερο, είναι εργασία αρκετά ιδιαίτερη. Έτσι είναι αδύνατον στο αρχικό πλάνο να μην υπάρχουν χρονικά περιθώρια. Δώσε μου το έργο, να δεις για πότε θα στο ετοιμάσω.

Το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ του πράγματος είναι ότι περιμένουμε τελευταία στιγμή για κάτι που έπρεπε να ΗΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟ από τότε που έγινε ο διαγωνισμός (αν φυσικά είναι συτό που νομίζουμε, διότι δεν είχαμε επίσημη ενημέρωση, οπότε δεν γνωρίζουμε τι έχει γίνει).

Τέλος πάντων, πιστεύω ότι σε τέτοια ΔΙΑΔΙΚΑΣΤΙΚΑ θέματα, ο Σύλλογος μας θα είχε δυνατότητα παρέμβασης (μικρότερη ή μεγαλύτερη αναλόγως του θέματος).

 

 

 

mil, on 10 May 2013 - 00:11, said:

Με διαρροές, δεν γίνεται δουλειά. Από επίσημη ενημέρωση γιοκ. Άρα τα περί ημερομηνιών είναι άκυρα, ή μάλλον είναι υπεύθυνος αυτός που τα είπε.
Το ίδιο ισχύει και για όποιο "τεχνικό" έλλειμα της διαδικασίας.

Τώρα για το ΧΚΠ: θεωρώ ότι ΔΕΝ υπάρχει κανένα πρόβλημα που εμπλέκει το ΧΚΠ. Το χιονοδρομικό, οφείλει να έχει συγκεκριμένο σχέδιο λειτουργίας των εγκαταστάσεων του. Ταυτόχρονα (και από την εμπειρία του), θα πρέπει να έχει συγκεκριμένο σχέδιο βελτίωσης των εγκαταστάσεων του και να κάνει συγκεκριμένες προτάσεις, πλάνα ανάπτυξης, κλπ, κλπ στους ΑΡΜΟΔΙΟΥΣ ΦΟΡΕΙΣ που είναι ΥΠΕΘΥΝΟΙ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ για την λειτουργία του. Δεν ξέρω ποιος είναι αυτός ο ξεφτιλισμένος φορέας, αν λέγεται ΕΟΤ, ΕΤΑ, αν είναι Γραμματέας Υπουργείου, ή ο τυροκόμος με τα κατσίκια στην στρούγκα στην Φτερόλακα. Όποιος και αν είναι αυτός όμως, ΟΦΕΙΛΕΙ να έχει ΠΛΗΡΗ ΦΑΚΕΛΛΟ, με το τι υπάρχει στο ΧΚΠ, τι ελλείψεις υπάρχουν και να έχει δώσει συγκεκριμένες αρμοδιότητες στους υφισταμένους του. πχ, ο Δ/ντης του ΧΚΠ έχει την ευθύνη λειτουργίας, ασφάλειας και οικονομικών αποτελεσμάτων, ο Υ του Υπουργείου έχει την ευθύνη αδειοδοτησεων, ο Ζ να ασκεί οικονομικό έλεγχο επί των αποτελεσμάτων, κλπ, κλπ. Το πλήρες οργανόγραμμα υπό το οποίο πρέπει να λειτουργεί το σύστημα, έχει ΚΑΠΟΙΟΝ ΡΗΜΑΔΟΥΠΕΥΘΥΝΟ.

 

 

 

ΜΙΚ, on 12 May 2013 - 21:57, said:

Σούπερ τα λες. Για να δούμε τις πράξεις και πιστεύω το ΧΚΠ θα μπορέσει να τις σχολιάσει. Δεν το βρίσκω αλλά έχει κάνει αναλυτικότατο post ο Δρίβας με νούμερα. Για τους αρχάριους...το target group είναι περίπου 4.500.000 νοματαίοι...χρόνια τους το λέω μπας κάνουν κάτι αλλά ο ΕΟΤ...συνέχισε.

Σημείωση σε αυτό που λες για ενημέρωση στην Αράχωβα: Καμιά 20αριά μέρες φέτος είχε λιακάδα και έκλεισε ο καιρός. Καμιά δεκαριά άλλες είχε ομίχλη και άνοιξε. Σου μένουν 80 μέρες. Οι 25 ήταν χαμένες φουλ ομίχλη αέρα και καμιά εικοσαριά κάτι εναλλάξ. Οι άλλες ήταν λιακάδα. Άσχετο αλλά αν ο Παρνασσός δεν κάνει πίστες στα δέντρα ποτέ δεν θα γίνει σωστό χιονοδρομικό να σε κερδίζει και αυτές τις 30-40 μέρες και κυρίως να κερδίσει αυτόν που ήρθε μια βδομάδα και κινδυνεύει να μη τσουλήσει. Σε όλα τα σωστά χιονοδρομικά με σκατόκαιρο μια βδομάδα τσουλάς, στον Παρνασσό πας για καφέ και κλαις.

Υ.Γ. Όχι απλά είμαστε off topic, για καφέ έχουμε πάει...α, ναι...Υπουργειο Τουρισμού αύριο το πρωί, θα πάρεις, να πάρω ή να πάρει ο Σύλλλογος, ή δε θα χρειαστεί καν?

 

 

Χρήστος Λάππας, on 13 May 2013 - 08:38, said:

Επίσης δείχνει γιατί είναι απείρως ευκολότερο να μην γίνει κάτι στην Ελλάδα, από το να γίνει.

 

 

 

pac_man, on 17 May 2013 - 15:28, said:

Νταξει παντα υπαρχει η πιθανοτητα να μην γινει τιποτα κατα την γνωμη μου.. Στην Ελλαδα ζουμε ετσι κ αλλιως..
Εμενα με ανυσηχει παντως η ολη "σιωπη" που εχουμε απο τους υπευθυνους, που στην τελικη δεν ξερουμε ποιοι ειναι..

 

 

aab, on 17 May 2013 - 15:51, said:

Να μην το γράψουμε ή το γράψεις. Να βγει ανακοίνωση από το διευθυντή του ΧΚΠ που να λέει "λυπάμαι, αλλά έκανα λάθος υπολογισμούς και το έργο δεν θα γίνει."

Όλοι οι άλλοι, καλόπιστοι ή κακόπιστοι, είμαστε αναρμόδιοι.

ΥΓ Στον αγώνα ΧΚΠ-μιζέρια το σκορ είναι 0-1.000.

 

 

mainalo, on 17 May 2013 - 18:14, said:

Μάλλον θα πρέπει να καταλάβουμε οτι ο διευθυντής του χκ Παρνασσού δεν είναι αυτός που έχει παραγγείλει τους αναβατήρες ούτε είναι που πληρώνει. Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο διευθυντής του χκ θα ήταν να μας ενημερώσει για το αν ξεκινούν τα έργα ή οχι.

 

ΜΙΚ, on 17 May 2013 - 20:34, said:

Ο αγώνας ΧΚΠ VS Μιζέρια είναι μεγάλο ντέρμπι και όμως γυρίζει τα τελευταία χρόνια. Το 2006 θα συμφωνούσα με το σκορ σου.

Και ότι και να λες φέτος με την μάχη που έδωσε το ΧΚΠ κάναμε και μαμώ τα σκι. Στο έχω αναλύσει στην προηγούμενη σελίδα και σε παραπέμπω στο thread ΧΚΠ 2012-2013 να δεις πως πέρασε αρκετός κόσμος στο βουνό. Εκτός από 3 μέρες και ένα Δια την έσκισε την μιζέρια φέτος.

Έλα πες την αλήθεια, παρακαλάς να μη γίνει για να τον δεις να γράφει "λυπάμαι λάθος" κλπ ε?

Θερμή παράκληση επειδή τα προσωπικά σου δεν απασχολούν πολύ κόσμο, τον απασχολεί όμως η πιθανότητα να μπει ένα υπερσύγχρονο λιφτ που θα τους ανεβάζει για σκι βολίδα τα επόμενα 30 χρόνια

Για χιλιοστή φορά εκτός θέματος οπότε για να επιστρέψουμε, περιμένουμε επίσημη ανακοίνωση έναρξης εργασιών ή ανακοίνωση αναβολής/αναστολής του έργου σύντομα, η αλήθεια είναι το ΧΚΠ έχει αργήσει απλά υποθέτω ότι περιμένει να έχει και μια φωτογραφία με μπουλντόζα πριν κάποια οποιαδήποτε ανακοίνωση να την συνοδεύσει .

Αν ήμουν το ΧΚΠ και διάβαζα το thread το ίδιο θα έκανα, πριν μπει μπουλντόζα τσιμουδιά, αφού όλοι είστε σίγουροι ότι δεν θα γίνει.

 

 

mil, on 18 May 2013 - 01:32, said:

Καλώς ή κακώς, υπήρξε η αίσθηση ( και όχι επίσημη ενημέρωση), ότι το ΧΚΠ θα κλείσει νωρίτερα για να αρχίσουν οι εργασίες για να προλάβουμε τα χρονοδιαγράμματα που υποτίθεται ότι ήταν σφικτά. Κάθε μέρα που περνάει, δεν πάει απλώς μία μέρα πίσω το έργο, αλλά πιθανώς μία σεζόν. Και αυτό (λόγω της χρηματοδότησης) μπορεί να σημαίνει μη ολοκλήρωση έργου.

Άραγε θα έμπαινες στον πειρασμό να ξηλώσεις την Αφροδίτη τον Ιούλιο (επίτηδες έβαλα καθυστερημένη ημερομηνία); Από την άλλη μπορεί όλα να είναι έτοιμα, να είναι στις αποθήκες τα πράγματα και η μπουλντόζα με αναμένη την μηχανή, αλλά πριν πέσει η τελευταία υπογραφή της Όλγας που είναι τώρα στην Κίνα να μην μπορεί να ξεκινήσει το σκάψιμο.
Όμως τα έργα στην Ελλάδα προχωρούν με άλλους ρυθμούς. (εδώ το Κόρινθος-Πάτρα ξεκίνησε, έπρεπε να ήταν έτοιμο πολύ καιρό πριν και ακόμα έχουμε τον πιο επικίνδυνο δρόμο, σκοτώνονται πολλοί). Με αυτά τα παραδείγματα, ακόμα και αν δω μπουλντόζα, αν δεν δω νέο καρεκλάκι να ίπταται, δεν θα πιστέψω τίποτα.
Nothing personal.

 

Yota, on 21 May 2013 - 15:19, said:

Άρα οι διαδικασίες εκσυγχρονισμού προχωρούν κανονικά!

Ας μην γλωσσοτρώμε το όλο εγχείρημα με μίζερες σκέψεις!!

 

 

snowhow, on 14 Jun 2013 - 10:42, said:

ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ ΑΦΟΡΑ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΣ :

''ΠΑΡΟΧΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΤΗΣ ΕΤΑΔ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ ΤΗΣ ΥΛΟΠΟΙΗΤΗΣΗΣ (ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΤΩΝ ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ ΠΑΡΑΔΟΤΕΩΝ) ''= κρατικούς λειτουργούς , διοικητικούς ταγούς και καρεκλοκένταυρους.
ΑΥΤΟΙ ΟΦΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΥΠΕΥΘΥΝΑ ΚΑΙ ΕΝΤΙΜΑ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΕΣΤΟΥΧ

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ , ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΤΥΧΕΣΤΑΤΟΙ ΧΕΙΡΙΣΜΟΙ ...
ΟΣΟΙ ΠΙΝΟΥΝ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΤΑ ΤΟΥ ΧΚΠ ΚΑΙ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΛΙΦΤ ΑΣ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΠΙΚΡΟ ....
ΙΣΩΣ ΣΕΡΒΙΡΙΣΤΕΙ ΓΛΥΚΟΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ .... 2014-2015 .

 

 

ΜΙΚ, on 14 Jun 2013 - 18:40, said:

Θάνο δεν πολυκαταλαβαίνω τα παραπάνω , γιατί δεν λες ξεκάθαρα τι ξέρεις και τις προτάσεις σου?

Εγώ ξέρω ότι οι πρώτες νταλίκες βρίσκονται επάνω με καλώδια, ράουλα, αντιρίδες για κολώνες κλπ, είμαστε 2 μήνες πίσω από το χρονοδιάγραμμα και μέσα στη βδομάδα υπάρχει ΔΣ του ΕΟΤ να αποφασίσει αν τελικά πρέπει να έχει και αυτός σύμφωνη γνώμη για το έργο. ΕΟΤ είναι, έχει απλά αποφασίσει να καταστρέψει τον Τουρισμό στην Ελλάδα γενικά εδώ και 30χρόνια, έ είπε να καθυστερησει λίγο το έργο που είναι το περίεργο?

Μετά μένει απόφαση ΕΤΑ ουσιαστικά για την συνέχεια του έργου βολίδα για φέτος.

Απλή Ελληνική παράνοια (μιζέρια όπως τη λέει το ΧΚΠ) του κράτους στο οποίο ζούμε. Το κράτος το ξέρουμε και μέσα σε αυτό το κράτος κάποιοι προσπαθούν να μπει νέο λιφτ ύστερα από 20 χρόνια στον Παρνασσό. Τον ΕΟΤ δεν τον ξέρουμε? Τον ξέρουμε πόσο χάλια/γραφειοκρατικός κλπ κλπ είναι.

Θα παραμείνω σταθερός στην άποψή μου ότι όλα θα πάνε καλά και τα λιφτ θα μπουν

 

 

snowhow, on 14 Jun 2013 - 23:12, said:

Στις 14/ 6 /2013 είναι αδιανόητο να μην δημοσιοποιούνται - γραπτά & ενυπόγραφα - οι λόγοι που παρακωλύουν την εξέλιξη του
έργου .
Κάποιο από τα συμβαλόμενα - συναρμόδια μέρη έχει : . νομική - διοικητική - χρηματοδοτική βάσιμη αιτία να μην εκτελεί το έργο ?
Ποιός συμβαλόμενος είναι υπεύθυνος ? Γιατί τα αρμόδια γραφεία Τύπου - Επικοινωνίας δεν ενημερώνουν το κοινό ?
Αλληλογραφία μεταξύ δημόσιων ,ιδιωτικών και δημοτικών φορέων που να << δείχνει >> αιτίες ,χειρισμούς και πρόσωπα δεν υπάρχει ?
Η διαχείριση ενός έργου εκατομυρίων ευρώ γίνεται στο μιλητό ?
Πρακτικά δεν υπάρχουν ?
Μπορεί η απραξία , η διασπορά εκτεταμένης αρντικής φήμης και ο χρόνος που περνάει να υποκαθιστά την έγκυρη θεσμική απάντηση ?
Οσοι ασπάζονται αυτή τη μεθοδολογία ,θεωρούν ότι βρίσκονται σε επικονωνιακό,διοικητικό,νομικό απυρόβλητο ?
Το έργο έχει ευρωπαίο θεσμικό χρηματοδότη ,είναι έργο συκεκριμένου χρόνου και σκοπού .
Οι ελληνικές πατέντες από όπου και όποιους να προέρχονται θα ελεγχθούν .
Αστοχία ,ανικανότητα,μεθοδευμένη χειραγώγηση ,κωλυσιεργεία ,ατυχής συγκυρία ,ελλιπής φάκελλος/προετοιμασία ? Οτι και να είναι, όπως και να λέγεται θα χρεωθεί .

 

 

 

mil, on 18 Jun 2013 - 02:03, said:

Η ελληνική χιονοδρομία μοιάζει σε όλα με την συμπεριφορά του δημοσίου σε κάθε επίπεδο. Τα πάντα θολά. Ανέφερες τον Άρη. Επειδή ξέρει (όσο ξέρει) σκι, όση καλή διάθεση και αν έχει, οι μηχανισμοί που έχουν στηθεί είναι υπεράνω προσώπων. Το σχόλιο δεν είναι πολιτικό, αλλά όποιος και αν ασχοληθεί, όποιος και αν τοποθετηθεί, αν δεν ΚΟΨΕΙ τον γόρδιο δεσμό, δεν θα τον λύσει ποτέ. Και επειδή το "κόψιμο" είναι αντιδημοκρατικό, αντιοικολογικό, κλπ, κλπ, πάντα είμαστε στο σημείο όπου ξεκινάμε και όλοι συμβιβάζονται στην προδιαγεγραμμένη πορεία στον γκρεμό. Οπότε ποτέ δεν θα μάθουμε αν κάποιος προσπάθησε να λύσει το άλυτο πρόβλημα.

 

spider, on 19 Jun 2013 - 09:03, said:

Συμφωνω με τον Σωτηρη σε ολα οσα λεει, ετσι ακριβως εχουν τα πραγματα, παλι καλα δηλαδη που εχουνε αργησει δυο μηνες γιατι με το κρατος-παρακρατος που εχουμε, εχουμε αργησει 30 χρονια, ε, το να περιμενουμε ενα χρονο επιπλεον δεν ειναι δα και τοσο μεγαλο κακο, απο την στιγμη που ηδη υπαρχουν τα χρηματα, τελειωνουνε απο οτι ακουγετε και με τις υπογραφες και αφου μαλιστα δεν ξηλωθουν και τα ηδη υφισταμενα νευραλγικα λιφτ μιας και οι εργασιες θα γινονται ακριβως διπλα τους, τουλαχιστον ο χιονοδρομος δεν θα εχει προβλημα με τις υπηρεσιες του ΧΚΠ.
Τωρα οσο αναφορα τον ΕΟΤ, θα επρεπε να εχει ηδη αφησει την ΕΤΑΔ να κανει την δουλεια της οπως αυτη γνωριζει καλυτερα μιας και αυτη ειναι η κυρια διαχειριστρια του χιονοδρομικου και οχι να φερνει χιλια μοιρια εμποδια στο ιδιο του το "παιδι"
Τα υπολοιπα περι επιτροπου παρακολουθησης του εργου τα θεωρω ακρως σκιωδες επικινδυνα....
Εγω βλεπω οτι η μιζερια συνεχιζει να προηγειται του ΧΚΠ αλλά εχουμε διανυσει μονο το πρωτο ημιχρονο. Στο τελος του αγωνα πιστευω οτι νικητης θα ειναι το ΧΚΠ και ολοι εμεις!!!

 

 

 

ΑΛΕΞΗΣ, on 19 Jun 2013 - 13:44, said:

Επειδή είναι εύκολο να παρεξηγηθεί η στάση πολλών εξ ημών, πρέπει να διεκρινίσουμε το εξής : όλοι μας θέλουμε την ανάπτυξη/βελτίωση των εγκαταστάσεων του χ/κ Παρνασσού. Εύκολα όμως μπορεί κάποιος αναγνώστης του forum, να ισχυριστεί οτι φαίνεται σα νά μή θέλουμε να γίνουν τα έργα. Η όποια αμφισβήτηση (ακόμη και με ειρωνική προσέγγιση) αφορά καθαρά και μόνο στις γραφειοκρατικές διαδικασίες του δημοσίου. Δέν έχουμε κάτι με το χ/κ.

 

 

vamvax, on 20 Jun 2013 - 15:41, said:

Εδώ και πολύ καιρό, έχω σταματήσει να παρακολουθώ τα όσα γράφονται εδώ μέσα. Τα αμέτρητα email που λαμβάνω, ομολογώ πως ούτε αυτά τα διαβάζω. Συγκρατώ όμως τον τίτλο των μηνυμάτων και βλέπω πως το θέμα για τον "εκσυγχρονισμό" του ΧΚΠ, έχει κινητικότητα. Σήμερα μπήκα στον πειρασμό να ξεκινήσω να διαβάσω ολόκληρο το TOPIC από την αρχή... Πριν προλάβω όμως να ξεκινήσω την ανάγνωση από την αρχή, το μάτι μου έπεσε στα 2 τελευταία Post. Και ρωτάω. ΟΛΟ αυτό συμβαίνει χωρίς καν να έχουν ξεκινήσει τα έργα..???

 

 

 

 

vamvax, on 21 Jun 2013 - 14:21, said:

Σε αυτή την χώρα, αυτή την οικονομική, κοινωνική και πολιτική περίοδο, τίποτα δεν είναι λίγο. Η ανανέωση έστω και μιας βίδας στο ΧΚΠ, είναι ευχάριστη και καλοδεχούμενη. Αυτό περιμένουμε όλοι μας.

 

 

 

Χρήστος Λάππας, on 21 Jun 2013 - 21:25, said:

Αυτή η χώρα δεν έχει σωτηρία.

Και όχι, Μιχάλη, δεν θεωρώ κατόρθωμα ότι θα μπει ο Διας και η Σαχάρα. Έλεος κιόλας. Είχαμε τα χρήματα, είχαμε τα πάντα όλα έτοιμα, και το ουσιαστικότερο κομμάτι του εργου κόλλησε στην πιο ανούσια λεπτομέρεια.

Δεν θεωρώ καθόλου μα καθόλου σίγουρο ότι θα γίνει ποτε. Ειδικά με την χώρα σε τέτοιες περιπέτειες.

 

 

aab, on 21 Jun 2013 - 21:55, said:

Και όμως είναι κατόρθωμα. Θα γραφτεί στα παγκόσμια χιονοδρομικά χρονικά. Ότι επί 5 χρόνια δεν μπορέσαμε να ρυθμίσουμε την αδειοδότηση ενός αναβατήρα στο μεγαλύτερο ΧΚ της χώρας.

 

 

mil, on 21 Jun 2013 - 21:58, said:

Συμπληρώνω, έναν ΠΛΗΡΩΜΕΝΟ αναβατήρα που ξεκουραζόταν στην αποθήκη για 5 χρόνια....... Όταν εδώ και 20 χρόνια δεν έχει γίνει ΚΑΜΙΑ προσπάθεια εκσυγχρονισμού!!!!!

 

 

 

mil, on 22 Jun 2013 - 01:05, said:

Μιχάλη όση θετική σκέψη και αν έχεις, το πρόσημο πλην, δεν μετατρέπεται σε συν.
Το ότι μέσα σε 20 χρόνια πληρώθηκαν 2 συρόμενα (αυτά που στο εξωτερικό είναι του πεταματού και τα αντικαθιστούν με αποσυμπλεκόμενα) και τοποθετούνται μερικά χρόνια μετά την πληρωμή τους,,,, μόνο ως επιτυχία δεν θεωρείται.

Για πες μου, στα 35 χρόνια λειτουργίας του χιονοδρομικού, τα κτίρια πήραν άδεια οικοδομής; Τα νομιμοποίησε κανείς; Τι προοπτικές ανάπτυξης του βουνού υπάρχουν μετά από 35 χρόνια; Και δεν μιλάω για τα όμορφα σενάρια που φαντασιωνόμαστε εδώ από την χαρά μας να ασχολούμαστε. Μιλάω για ενέργειες σε περιοχές ευθύνης και όλες τις γραφειοκρατικές υποδομές.

Όλα τα άλλα, είναι για γέλια. Πας στο εξωτερικό και ντρέπεσαι γυρνώντας. Δεν σου κάνει καρδιά να ξαναανέβεις.

 

 

aab, on 22 Jun 2013 - 08:24, said:

Στη χερσόνησο της Κορέας έγινε ένας πολύνεκρος πόλεμος για τον 38ο παράλληλο. Στα Ιεροσόλυμα οι εκκλησίες μαλώνουν για τα κηροπήγια. Θες να γίνει κάτι τέτοιο και στον Παρνασσό; Το ότι ο δρυμός είναι ένας, δεν εμποδίζει τους δήμους να σφάζονται για τα όρια τους. Διας & Σαχάρα είναι ξεκάθαρα Δήμος Δελφών (που επηρεάζει το φορέα διαχείρισης).

 

 

 

 

Captain Powder, on 22 Jun 2013 - 20:27, said:

Υπαρχει και μια αλλη διασταση στο θεμα που δεν εχει θιγει ακομη.
Ο προυπολογισμος του εργου εγινε με ενα συγκεκριμενο χρονοδιαγραμμα.
Αναποφευκτα τωρα που το εργο θα γινει σε δυο φασεις θα προκυψει καποια αυξηση κοστους.
Ποιος θα την πληρωσει ?
Δε νομιζω παντως η κατασκευαστρια εταιρεια, εφοσον δεν προκειται για δικο της σφαλμα .
Πολυ φοβαμαι πως το εργο θα μπει σε μια νεα περιπετεια και οχι σε μια απλη καθυστερηση.
Υπαρχει κανεις που να γνωριζει κατι σχετικο ?

 

 

aab, on 22 Jun 2013 - 21:08, said:

Σύμφωνα με τις φήμες, η επιλογή της Σαχάρας έγινε από τον Άρη (όχι τον θεό, ούτε τον Θεσ/νίκης, τον άλλο). Οπότε τι περίμενες;

 

 

sotogiannop1, on 24 Jun 2013 - 04:58, said:

Προς ΖΟΧ και λοιπούς: Η μελέτη για τον εκσυγχρονισμό και την επέκταση του ΧΚΠ έχει γίνει από τη Eco Sign (Master Plan δλδ.). Νομίζω ότι το όνομα και το κύρος τη συγκεκριμένης εταιρείας είναι γνωστό στους κύκλους της χιονοδρομίας και δεν χωρά αμφισβήτηση!
Σε αυτό το Master Plan προβλέπονται τόσο το Α όσο και το Β στάδιο εκσυγχρονισμού επίσης η Σαχάρα και η επέκταση προς τις Όμορφες Λάκες (άσχετα εάν δεν προβλέπεται να γίνει κάτι τέτοιο στα επόμενα χρόνια, ίσως και ποτέ λόγω περιβαντολλογικών).

Τώρα εάν μαζευτούμε 100 άτομα από το σύλλογο, θα προτείνουμε 100 διαφορετικές ιδέες για το πως και που θα στηθούν οι αναβατήρες!
Έτσι μπορώ να πω κι εγώ με τη σειρά μου ότι με την ίδια λογική που είναι άχρηστος ο αναβατήρας στη Σαχάρα τώρα με την κατασκευή της 6θέσιας στο Βάκχο είναι άχρηστος και ο Περικλής αφού μπορείς να κάνεις σκι σε αυτόν τόσο από τον Ηρακλή όσο και από το Βάκχο που θα έχουν δυνατότητα μεταφοράς 5000 ατόμων την ώρα. Να ξηλωθεί λοιπόν και μάλιστα να πάρει και τον Αίολο μαζί του να καθαρίσουν οι πίστες από παλιοσίδερα! (Εγώ το λέω αυτό, πολλοί όμως δεν θα συμφωνούν μαζί μου)

Επίσης άλλη μια γνώμη


Μα καλέ μου Αλέξη, η 6 πάει πακέτο με τον Ερμή. Εκτός εάν θέλεις να πάει κι αυτός στην κορυφή του Δία. Αλλά εάν πάει ο Ερμής στην κορυφή του Δία όταν ένας αρχάριος ή μέσος χιονοδρόμος θέλει να πάει στη Φτερόλακα πως θα πάει αφού δεν θα μπορεί να κατέβει ούτε την 6, ούτε τη Σαχάρα. Ασφαλώς θα πάει με το συνδετικό και την 6 με τη μορφή που έχει σήμερα! Αντίθετα ο καλός χιονοδρόμος πάει παντού και από όποια οδό θέλει.

Και τέλος
Δεν είναι καλύτερα να υπάρχει το λιφτ στη Σαχάρα και όποιος θέλει να μπορεί να κάνει 4-5 κατεβασιές καπάκι, παρά να χρειάζεται 18(!)λεπτά δρόμο τη φορά ακόμη και με τα νέα λιφτ που λέει και ο Aab? Εγώ είμαι σίγουρος ότι το λιφτάκι της Σαχάρας θα το τιμήσουν πάρα πολλοί. (πάντως εάν δεν το θέλετε πείτε το στο ΧΚΠ να το δώσει στους αθλητές)

 

 

ΜΙΚ, on 24 Jun 2013 - 11:35, said:

Ο στόχος είναι ακριβώς αυτός να είναι ένα το χιονοδρομικό του χρόνου.

Μη ξεχνάμε ότι πρόπερσι ήταν ενωμένα ουσιαστικά και πρακτικά. Δυο μέρες το έκανα μια χαρά το πέρασμα και πραγματικά μεγαλώνει αρκετά το πεδίο. Το ότι ελάχιστοι το είχαν καταλάβει ότι μπορούσαν να πάνε και να γυρίσουν είναι ένα θέμα...

 

 

 

aab, on 24 Jun 2013 - 17:06, said:

Ξαναρχίσαμε. Από τη μια, το ξαναλέως, ευχαριστώ το mik. Από την άλλη, θέλω να δω κάποιον από τα ΕΤΑΔ επωνύμως και με την παραίτηση έτοιμη γραμμένη και υπογεγραμμένη να βγει και να πει "ξεκινάμε και αναλαμβάνω το κόστος του να έχω πάρει λάθος απόφαση." Δεν είναι κακό. Όλοι μας ξέρουμε που κατοικοεδρεύουν οι αλάθητοι. Στο κάτω-κάτω στο Tux τώρα ξεκινάνε την αντικατάσταση μιας 6αρας και εκεί τον Οκτώβριο έχει πολύ κακό καιρό. Αρκεί να μη θεωρήσουν τα ΕΤΑΔ σκόπιμο να κάνουν day-to-day project management.

Αλλά γιατί η απόφαση πρέπει να ληφθεί από την υπουργό; Διαχειριστικό είναι το πρόβλημα όχι στρατηγικό. Και γιατί τώρα; Η απόφαση μπορεί να ληφθεί με μεγαλύτερη ακρίβεια αν έχουν φθάσει όλα τα υλικά, έχουν εγκατασταθεί τα συνεργεία, λειτουργήσει το εργοτάξιο, κλπ. Όλα αυτά θέλουν χρόνο. Ας τον αξιοποιήσουνε.

 

 

Χρήστος Λάππας, on 24 Jun 2013 - 18:08, said:

Αν δεν είναι άμεση απόρροια της λειτουργίας του χιονοδρομικού κέντρου Παρνασσού τουλάχιστον το 50% του τουρισμού και της γενικότερης εμπορικής κίνησης στις γύρω περιοχές, εγώ θα κάψω τα πέδιλα και το αλεξίπτωτο μου.

 

 

 

PhaethonF1, on 25 Jun 2013 - 15:32, said:

Χωρίς να είμαι σίγουρος ότι δεν έχει αναφερθεί ξανά (δεν έχω διαβάσει ΟΟΟΟΟΛο το νήμα), μπορώ να υποθέσω με αρκετή αισιοδοξία σιγουριάς ότι για την επιλογή τοποθέτησης lift παίζουν ρόλο και στοιχεία όπως το είδος των εδαφών, το πόσο χιόνι μαζεύεται στις κολώνες και οι κατευθύνσεις/εντάσεις των ανέμων, όπως στριφογυρίζουν στο κάθε πεδίο. Ενδεχομένως πολλές από τις λύσεις που ονειρευόμαστε "κόβονται" εξαιτίας τέτοιων παραγόντων...

 

 

snowhow, on 27 Jun 2013 - 11:15, said:

1. Βάκχος & Αφροδίτη ΟΡΙΣΤΙΚΑ του χρόνου .
2. Φέτος 100% προπαρασκευή υποδομών ...πυλώνες όχι .

Καλά αποσυμπλέγματα !

 

 

ΜΙΚ, on 28 Jun 2013 - 13:41, said:

174 και σήμερα για πουδροΣαχάρας ΜΕ λιφτ και Δία. Ο καιρός καλά το πάει πιστεύω 17 Δεκέμβρη θα φάει μισό μέτρο και 20 άλλους 30 πόντους.

Θάνο πιστεύεις ότι αν ήσουν εσύ διοιητής στα ΕΤΑΔ θα τα είχες καταφέρει πολύ καλύτερα (δηλαδή θα είχε μπει το λιφτ πέρσι άντε φέτος)? Σε δεύτερη φάση προφανώς λιγότερο σημαντική κάθε 2-3 μέρες θα ανακοίνωνες πχ "είναι ηλίθιοι στον ΕΟΤ, οι Δασάρχες είναι κόπανοι" κλπ?

Γιατί δεν κάνεις μια μήνυση? Αν έχεις στοιχεία "ψέμα" κλπ θα χαρώ να την υποστηρίξω

 

 

sotogiannop1, on 28 Jun 2013 - 17:03, said:

Για ρίξτε μια ματιά και σε αυτό:
http://polydrososparnassou.blogspot.gr/2013/06/blog-post_5891.html?m=1

νομίζω ότι λέει τα πράγματα με το όνομά τους!

 

 

PanosDrivas, on 02 Jul 2013 - 09:20, said:

"It always seems impossible, until it's done"
Nelson Mandela

Aγαπητοί φίλοι "συμφορουμίτες",
(εν μέσω "τρεξίματος" ... επιτρέψτε μου να μοιραστώ μαζί σας κάποιες σκέψεις μου)

Κατά την προσωπική μου άποψη
( Η ΕΤΑΔ θα εκδώσει δελτίο τύπου όταν θα έχει κάτι συγκεκριμένο και σίγουρο να ανακοινώσει),
ελπίζουμε εντός του Ιουλίου 2013 να βγούν όλες οι πολυπόθητες άδειες και να ξεκινήσουν τα έργα εκσυγχρονισμού του ΧΚΠ .
Μάλλον θα "έχουμε" ακόμα ένα χειμώνα τους γνώριμους μας Αφροδίτη, Βάκχο .
Ελπίζω όμως να έχουμε καινούργιους Δία, Σαχάρα....
(κάποια στιγμή θα ξαναμιλήσουμε και για τα "κριτήρια σχεδιασμού" τα οποία αποτελούν την βάση καθε συζήτησης δηλ. τα δεδομένα και τα ζητούμενα κάθε ενέργειας του ΧΚΠ)

Ο αγώνας ΧΚΠ vs Μιzeria είναι αρκετά δύσκολος και απρόβλεπτος .
Όσο όμως πιο δύσκολη είναι μια νίκη τόσο περισσότερη χαρά δίνει.

Κάθε βοήθεια καλοδεχούμενη .
Η οργή και η παθητική καταγγελτική διάθεση δεν βοηθάει. (στόχος μας είναι η εξεύρεση λύσεων και όχι ενόχων)
Απαιτείται ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ , ΚΑΛΗ ΠΙΣΤΗ και ενέργειες .

Απο ότι φαίνεται η χρηματοδότηση ΕΣΠΑ βοηθάει όχι μόνο στην ανανέωση των σιδερικών αλλά και στη βελτίωση της γραφειοκρατίας ...
(ας μην ξεχνάμε ότι το ΧΚΠ μόλις το 2012 απέκτησε "οικόπεδο" για ΧΚ ,
και τον 04/2013 απέκτησε Εγκριση Περιβαντολογικών Όρων απο το ΥΠΕΚΑ)

θα τα ξαναπούμε εφ' όλης της ύλης !

 

 

mil, on 02 Jul 2013 - 11:15, said:

Η ενημέρωση μας, δεν αποτελεί προσωπική επιθυμία, ούτε βασίζεται σε κουτσομπολίστικη διάθεση. Υπάρχουν πολλά μέλη ή και μη μέλη, που δείχνουν ενδιαφέρον, παρακολουθούν το συγκεκριμένο νήμα, με ενδιαφέρον για να γίνει κάτι επιτέλους. Ενδιαφέρον που φαίνεται και από την μεγάλη συμμετοχή. Και ευχαρστούμε, γιατί είναι η πρώτη ενημέρωση που είχαμε (και φυσικά δεν απαιτώ να μας στέλνετε και στέλνεται αποκλειστικό δελτίο τύπου).

Είμαστε πάντα ανοικτοί σε κάθε είδους βοήθεια, η οποία όμως θα πρέπει να είναι στοχευμένη και διακριτική. Μερικές φορές έρχονται ανέλπιστα αποτελέσματα (αυτό δεν είναι κανόνας). Με την απραξία όμως, η οργή, μετατρέπεται εύκολα σε καταγγελτική διάθεση, όταν η υλοποίηση πολυαναμενόμενων δράσεων, δεν καθυστερεί άλλο ένα χρόνο, αλλά άλλον ένα χρόνο αφού συμπληρώθηκαν 2 δεκαετίες αναμονής.

Και για προβλήματα όπως τα του "οικοπέδου", που αποτελούν θεμελιώδη κενά και παραλείψεις δεκαετιών (και δεν είναι το μόνο), έχουμε κάθε καλή διάθεση ενημέρωσης, αλλά και πίεσης προς εκεί που πρέπει για να αντιμετωπιστούν. Γιατί δεν πρέπει να αντιμετωπιστεί το θέμα μόνο του σημερινού οικοπέδου, αλλά και του αυριανού και αυτό δεν είναι διαδικασία στιγμιαία.

Είμαστε με κάθε καλή διάθεση, επιτρεπομένου του χρόνου σας σε αυτή την δύσκολη περίοδο, για την εφ'όλης της ύλης ενημέρωση.

Ευχαριστούμε για μία ακόμα φορά.

 

 

snowhow, on 02 Jul 2013 - 13:13, said:

Δύο σύντομα σχόλια :

1 . Στο forum δεν εξελίσσεται ,ένας ψηφιακός διάλογος αναζητόντας την προσωπική άποψη και την εκτίμηση του χρόνου
που θα επιλέξει η ΕΤΑΔ , προκειμένου να ενημερώσει το χιονοδρομικό κοινό , τις τοπικές κοινωνίες και τους επαγγελματικούς φορείς .
στο θέμα Εκσυγχρονισμός ΧΚΠ .
Σήμερα κάθε καλόπιστος καλωσορίζει την ενημέρωση του Πάνου Δρίβα προς τους συμφορουμίτες αλλά περιμένει και την
επίσημη άποψη-εκτίμηση του Δ/ντή του ΧΚΠ . Αντιλαμάνεται κανείς εξίσου καλόπιστα ότι η παρούσα συγκυρία δεν επιτρέπει άλλη
ενημέρωση πλην της προσωπικής .
Εκείνος ο κρατικός εκείνος φορέας και τα στελέχη που αναβάλουν αυτή την επικοινωνία είναι εκτεθειμένα .
Αυτό το black out ενημέρωσης είναι ατυχής επιλογή οχι μόνο προς χιονοδρομικό κοινό , τις τοπικές κοινωνίες και τους ενδιαφερόμενους
επαγγελματικούς φορείς αλλά κυρίως άκομψο προς τα στελέχη του ΧΚΠ που γίνονται κυματοθραύστης αιτιάσεων γιά χειρισμούς και ευθύνες που ξεπερνούν τον ιεραρχικό τους ρόλο και τους τομείς καθηκόντων τους.


2. Ο αγώνας ΧΚΠ vs Μιzeria είναι αρκετά δύσκολος και απρόβλεπτος .
τΙ άλλο εκτός από δύσκολος και απρόβλεπτος μπορεί να είναι έναςαγώνας , όταν η επιτομή της ΜΙΖΕΡΙΑΣ και της διοικητικής αρρυθμίας εντοπίζεται σε χειρισμούς κρατικών φορέων ανώτερου ανώτατου ιεραρχικού επίπεδου που καταφέρνουν να αναστείλουν έργο χρηματοδοτούμενο από το ΕΣΠΑ ?
Μοιάζει οξύμωρο αλλά μόνο κρατικοί φορείς έχουν την πολυτέλεια και αποκλειστικότητα επιβολής τέτοιας μιζέριας μη άμεσης αξιοποίησης και υλοποίησης πληρωμένου με 10+εκατομύρια ευρώ αναπτυξιακού έργου . Ας είναι ....

3. Πιό χαλαρά ας επιτραπεί και ένα σχόλιο γιά την επιλογή της σοφής ρήσης του Nelson Mandela .

Οξυδερκής,ρεαλιστής και προμηθέας ο Πάνος Δρίβας , υπαινικτικά μας καλεί να δείξουμε την ίδια καρτερία
με το λαό του νοτιοαφρικανού ηγέτη . Πάντα μεταξύ Κράτους και Διοικούμενων υπήρχε ένα ιδιότυπο ,επιλεκτικό ,
συγκυριακό απαρτχάιντ .
Σε κάθε περίπτωση τον ευχαριστώ γιά την σημερινή προσωπική του παρέμβαση -ενημέρωση.

 

 

 

ΜΙΚ, on 03 Jul 2013 - 20:58, said:

Γιώργο καλώς ήρθες. Έχω πολλές φορές γράψει ότι για όλα φταίνε οι γύρω περιοχές των χιονοδρομικών που κονομάνε τόσα χρόνια χωρίς να σκεφτούν καν να βοηθήσουν τα χιονοδρομικά ή να τα αφήσουν να κάνουν ανάπτυξη με όποιο από τα μοντέλα τους βολέύει και τους κάνει από αυτά που χρησιμοποιούν στο εξωτερικό.

Έχεις βάλει πολλά ερωτηματικά στα οποία η απάντηση δυστυχώς είναι ΝΑΙ είναι τόσο ηλίθιοι ΕΟΤ ΕΤΑΔ και Δασαρχεία. Να προσθέσω και Δήμο Αράχωβας διαχρονική αξία.

Το κοινό ερώτημα σου και του Θάνου (ποιός φταίει θέλω ονόματα ΕΟΤ, ΕΤΑΔ?) θα ήθελα και εγώ να το υποστηρίξω αλλά και στους δύο υπενθυμίζω την καρέκλα που είναι σε κούτες στο Καιμάκ, το 10χρονο που πήρε ο Ζυγός να ανοίξει, το κλειστό Φαλακρό, το κλειστό Μαίναλο, το κλειστό Καρπενήσι και φυσικά τις καθυστερήσεις Παρνασσού (5 χρόνια Σαχάρα και μάλλον 1 για Αφροδίτη Βάκχο). Αυτά τα ξεχάσαμε?

Εδώ και αρκετό καιρό φωνάζω στο ΧΚΠ να συνεργαστεί με τον Σύλλογο ή όποιον άλλον επιλέξει στο "κράξιμο" των υπηρεσιών για να ξεκολλήσει/επιταχυνθεί/γίνει επιτέλους το έργο. Μέχρι 3 μήνες όλα πήγαιναν καλά αλλά το Ελληνικό Δημόσιο μας έχει αποδείξει ότι έχει πάντα τον τρόπο να καταστρέφει ότι καλό πάει να γίνει σε αυτή τη χώρα.

Το 2010 στην ημερίδα του Συλλόγου μπροστά στην Όλγα Κεφαλογιάννη και αρκετούς υπεύθυνους έγινε η ερώτηση από εμένα προσωπικά "το λιφτ της Σαχάρας γιατί είναι από το 2008 σε κούτες?". Τάχιστα προχώρησαν σε διάλλειμα για καφέ με κάτι μουρμουρητά, δεν είναι η ώρα κλπ.

Ίσως έφτασε η στιγμή ο Σύλλογος να κάνει κάτι...πχ να ξαναρωτήσει μπροστά στην ΄Όλγα Κεφαλλογιάννη

Υπενθυμίζω σε όλους τις Ομάδες Εργασίας του Συλλόγου που (αν το αποφασίσει το ΔΣ) μπορούν να κάνουν αυτή ακριβώς τη δουλειά.

Να συμφωνήσω με τον Αλέξη
"Θα επαναλάβω αυτό που είχα γράψει πριν από μέρες. Φαίνεται σά να χαιρόμαστε που δέν γίνονται τα έργα στο χ/κ Παρνασσού.
Είναι έτσι ;
Χαιρόμαστε ρε παιδιά πραγματικά ή κλαίμε τη μοίρα μας ;
Δέ νομίζω πάντως οποιοσδήποτε σώφρων άνθρωπος να χαίρεται."

 

 

Olga, on 04 Jul 2013 - 09:35, said:

συγγνώμη τα γραφω κάπως ωμά αλλα, μετα και από το συνέδριο που εγινε προσφατα στο Βολο, εχω βαρεθεί να βρεθούμε τα ιδια και τα ιδια άτομα (από συλλόγους, διοικήσεις χκ, αθλητικά σωματεία κλπ) να παρουσιάζουμε τα προβληματα, να προτείνουμε ακομα και εφικτές λύσεις και να μην είναι παρών κάποιος αρμόδιος από το Υπουργείο που να δεσμευτεί να υλοποιήσει κατι από αυτά.
το να τα λεμε μεταξύ μας δεν εχει νοημα

 

 

 

 

over-poulover, on 12 Jul 2013 - 12:08, said:

Παγωμένο τρεις μήνες στον ΕΟΤ το Χιονοδρομικό του Παρνασσού


alt=DSC02787.JPG data-cke-saved-src="http://1.bp.blogspot.com/-1N4uAgjGG5U/Udwe2NhfrFI/AAAAAAAA8Tw/Cx9kQB-lvRk/s640/DSC02787.JPG"v:shapes="_x0000_i1036">


Ένα μεγάλο έργο κινδυνεύει για μια υπογραφή

Η σιωπηλή καθυστέρηση παραπέμπει σε κίνδυνο αναθεώρησης της εκτέλεσης του έργου.

Είναι ενημερωμένοι όλοι οι τοπικοί σας άρχοντες, υποστηρίζει η υπεύθυνη Δημοσίων Σχέσεων κ. Σιορόκου.

Ο εκσυγχρονισμός των αναβατήρων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού....
δεν αποτελεί απλά ένα μεγάλο έργο, αλλά είναι εντελώς απαραίτητο για την εύρυθμη λειτουργία του, που συνεπάγεται την οικονομική στήριξη, ουκ ολίγων οικογενειών σε τρεις διαφορετικούς νομούς

Η Φωκίδα είναι ένας από αυτούς, αφού μεγάλο μέρος της έκτασής του είναι στο έδαφός της. Εξάλλου από τη λειτουργία του βγαίνει ενισχυμένη η περιοχή της Πολυδρόσου, αλλά και οι Δελφοί.
Το έργο που προκηρύχθηκε το Μάρτιο με 14 εκ ευρώ, που σε πλήρη εξέλιξη θα φτάσει τα 21 εκ (τα 7 είναι ίδιοι πόροι) και θα εκτελεστεί σε δυο φάσεις φέτος και του χρόνου το καλοκαίρι, αφού το χειμώνα είναι ανοικτό και δεν μπορούν να γίνουν εργασίες, είναι απολύτως αναγκαίο για να μείνει ανταγωνιστικό το χιονοδρομικό και να συνεχίσει να φιγουράρει μέσα στα καλύτερα της χώρας μας.
Ωστόσο, φαίνεται ότι παρουσιάστηκε σοβαρή εμπλοκή με τον ΕΟΤ, στο οποίο όπως μας κατήγγειλε αναγνώστης μας και μας επιβεβαίωσε εκπρόσωπος της Εταιρείας Ακινήτων Δημοσίου (ΕΤΑΔ), έχει πάει για μια τυπική άδεια και βρίσκεται κολλημένο τρεις ολόκληρους μήνες.

Η υπεύθυνη δημοσίων Σχέσεων της ΕΤΑΔ κ. Σοφία Σιορόκου,
μας ενημέρωσε ότι το έργο έχει όλες τις αδειοδοτήσεις, ενώ στο ΕΟΤ βρίσκεται για μια τυπική αδειοδότηση που όμως δεν έχει δοθεί επί τριμήνου, γεγονός που προκαλεί μεγάλη ανησυχία.
Το περίεργο είναι πάντως, ότι σύμφωνα με την κ. Σιορόκου είναι ενημερωμένοι όλοι οι τοπικοί αιρετοί των νομών Φωκίδας και Βοιωτίας αλλά μέχρι τώρα δεν έχουμε δει καμιά δημόσια αντίδραση ή παρέμβαση προς τον ΕΟΤ, παρότι η ανησυχία στην τοπική κοινωνία και κυρίως των περιοχών που έχουν άμεση ωφέλεια, είναι έντονη, καθώς φοβούνται όλοι οι εμπλεκόμενοι μήπως και πίσω από την καθυστέρηση του ΕΟΤ κρύβεται η αναθεώρηση των σχεδίων υλοποίησης του έργου.

Το έργο
Η περίληψη προκήρυξης της σύμβασης για την Β΄ φάση του εκσυγχρονισμού των αναβατήρων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού με προϋπολογισμό 17.373.750,00 ευρώ βγήκε στον αέρα το Μάρτιο. Το έργο, αν προχωρήσει περιλαμβάνει στη θέση Φτερόλακα του ΧΚΠτην προμήθεια, εγκατάσταση και λειτουργία των προϊόντων:


Δύο αποσυμπλεκόμενους αναβατήρες Ερμής – Ηνίοχος συνεργαζόμενους, το οποίο θα αποτελεί το συνδετήριο άξονα των περιοχών Κελλάρια και Φτερόλακα, μεταφορικής ικανότητος κατά την παράδοση α) Ηνίοχος 1.140 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec και β) Ερμής 960 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec. Οι παραπάνω αναβατήρες θα έχουν δυνατότητα επαυξήσεως μεταφορικής ικανότητος κατά τουλάχιστον 20% με προσθήκη φορείων αν η χρήση το υποδείξει

Ένας σταθερός αναβατήρας ΗΡΑ με μεταφορική ικανότητα κατά την παράδοση 480 άτομα ανά ώρα (1 καρέκλα 4 ατόμων ανά 30 sec) ταχύτητα 3 m/sec και δυνατότητα περαιτέρω επαύξησης της μεταφορικής ικανότητος με προσθήκη γονδολών κατά 100% τουλάχιστον, αν η χρήση, λόγω αναβάθμισης της Φτερόλακας το απαιτήσει.
- Τα απαιτούμενα παραρτήματα και συστήματα ασφαλείας.

- Αναβάθμιση υφισταμένων ηλεκτρικών υποδομών και ενός υποσταθμού περιλαμβάνουσα
και ένα ηλεκτροπαραγωγό ζεύγος.
΄΄Η Ωρα της Φωκίδας΄΄

Πηγή: Πολύδροσος Παρνασσού

 

 

 

ioannis73, on 27 Jul 2013 - 19:13, said:

Καλησπέρα

Ουσιαστικά είναι θέμα επαγγελματικής ιδιότητας στο όλο έργο, για το οποίο δεν μπορώ στην παρούσα φάση να δώσω περισσότερα στοιχεία.

Πάντως, για να αντιληφθεί κάποιος και τις αδυναμίες της ελληνικής γραφειοκρατίας, διοίκησης και πολυνομίας, απλά θα αναφέρω ότι το ΧΚΠ λειτουργούσε χωρίς εγκεκριμένους περιβαλλοντικούς όρους από την ίδρυσή του και παρά την επίσημη θεσμοθέτηση περιβαλλοντικής νομοθεσίας με το Νόμο 1650/1986 αρχικά και το Νόμο 3010/2002 στη συνέχεια (και παράλληλα την ενσωμάτωση διαφόρων ευρωπαϊκών οδηγιών για το περιβάλλον).

Η περιβαλλοντική αδειοδότηση κατέστη δυνατή με βάση το νέο νόμο 4014/2011 και μάλιστα έγινε σε εξαιρετικό χρόνο για τα ελληνικά δεδομένα (<6 μήνες) τον Απρίλιο του 2013 (σχεδόν 37 χρόνια μετά την αρχική λειτουργία του).

 

 

madskier, on 16 Aug 2013 - 12:46, said:

Σταθάς:Απαράδεκτο το ενδεχόμενο ξεπούλημα του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού.

alt=parnasos.jpg data-cke-saved-src="http://2.bp.blogspot.com/-c5cgp0lEm8o/UguTpG9CZ9I/AAAAAAAAO74/DKC7CfTI6JQ/s320/parnasos.jpg" v:shapes="_x0000_i1037">

Ερώτηση και Α.Κ.Ε
Προς τους κ.κ. Υπουργούς
-Οικονομικών
-Τουρισμού
-Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας



Σύμφωνα με πληροφορίες, το Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού θα παραχωρηθεί στο ΤΑΙΠΕΔ. Εάν ευσταθούν οι εν λόγω φήμες, η παραχώρηση του ΧΚΠ στο ΤΑΙΠΕΔ θα είναι καταστροφική για την ευρύτερη περιοχή, καθώς το ΧΚΠ είναι οικονομικός πνεύμονας τριών όμορων νομών, στους οποίους δραστηριοποιούνται εκατοντάδες μικρομεσαίες επιχειρήσεις (τουριστικά καταλύματα, εστίαση κ.λ.π.) και απασχολούνται χιλιάδες εργαζόμενοι και αυτοαπασχολούμενοι.
Η παραχώρηση του ΧΚΠ στο ΤΑΙΠΕΔ σε επιχειρηματίες οι οποίοι θα προβούν στην κατασκευή μεγάλων μονάδων εστίασης και σίτισης στη κορυφή του βουνού, θα σημάνει αφενός την αλλαγή του τοπίου και την επιβάρυνση του περιβάλλοντος, αλλά και την καταδίκη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων σίτισης και εστίασης που δραστηριοποιούνται στα γύρω χωριά των τριών όμορων νομών.
Επίσης στους επιχειρηματίες στους οποίους θα παραχωρηθεί το ΧΚΠ από το ΤΑΙΠΕΔ, θα τους δοθεί και η προίκα δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ που θα στοιχίσει στο ελληνικό Δημόσιο ο εκσυγχρονισμός του ΧΚΠ, και συγκεκριμένα ο εκσυγχρονισμός της πίστας στη θέση «Φτερόλακα» με την κατασκευή τελευταίας τεχνολογίας αναβατήρων. Όλες οι παραχωρήσεις της περιουσίας του Δημοσίου μέσω ΤΑΙΠΕΔ παραχωρούνται έναντι ελαχίστου αντιτίμου.
Η σημερινή κατάσταση στο ΧΚΠ έχει ως εξής :
• Δεν έχει ανακοινωθεί καμία ενέργεια που να συμβάλλει στη σωστή διαχείριση του ΧΚΠ όσο παραμένει σε δημόσιο έλεγχο. Έχει αφεθεί σε μια διαρκή απαξίωση και συσσώρευση ζημιών, μέσα από δαπανηρές και σκανδαλώδεις συμβάσεις λειτουργίας και συντήρησης, χωρίς διεκδικήσεις μισθωμάτων από ιδιώτες που εκμεταλλεύονται χώρους του.
• Όπως προκύπτει από υπάρχοντα στοιχεία δεν έχουν τηρηθεί από πλευράς των ιδιωτικών εταιρειών που εκμεταλλεύονται το ΧΚΠ οι προβλεπόμενες βάσει συμβολαίου καταβολές μισθωμάτων.
• Κατά τη διάρκεια εκμετάλλευσης του ΧΚΠ από την ΕΤΑΔ (πρώην ΕΟΤ), τα κέρδη για το Δημόσιο και το ΧΚΠ ήταν περισσότερα, από ότι στην παρούσα χρονική στιγμή, κατά την οποία οι ιδιωτικές εταιρείες δεν τηρούν όσα προβλέπονται στις συμβάσεις.
Με βάση τα ανωτέρω:
Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί και αιτούμαστε την κατάθεση των σχετικών εγγράφων και στοιχείων:
-Θα παραχωρηθεί το Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού στο ΤΑΙΠΕΔ με σκοπό το ξεπούλημά του;
-Υπάρχει πρόβλεψη για τις τραγικές συνέπειες που θα έχει μία τέτοια κίνηση στην οικονομική ζωή και τα εισοδήματα στους τρεις όμορους νομούς;
-Θα ληφθούν μέτρα για τη σωστή και κερδοφόρα διαχείριση του ΧΚΠ και προς όφελος της ελληνικής οικονομίας, ή τελικά υπάρχει εξυπηρέτηση συμφερόντων μέσα από την κακοδιαχείριση, ώστε συν τοις άλλοις να πλασαριστεί ως μονόδρομος το ξεπούλημά του;
-Έχουν τηρηθεί από τις ιδιωτικές εταιρείες εκμετάλλευσης του ΧΚΠ όσα βάσει συμβάσεων προβλέπονται για την συντήρηση και λειτουργία του ΧΚΠ;
-Παρακαλούμε όπως καταθέσετε άμεσα τις συμβάσεις που έχουν συναφθεί με τις ιδιωτικές επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται στο ΧΚΠ.



Ο ερωτών και αιτών βουλευτής
Σταθάς Γιάννης

πηγή Permissospress

 

 

 

Χρήστος Λάππας, on 21 Aug 2013 - 20:58, said:

Το να μπει στην κοινοβουλευτική ατζέντα από μόνο του δεν λέει κάτι αν αυτή η ατζέντα είναι η παρεμπόδιση της παραχώρησης σε ιδιώτες.

Το μοντέλο ανάπτυξης του ΧΚΠ βρίσκεται στις Άλπεις. Δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε τον τροχό.

 

 

PhaethonF1, on 23 Aug 2013 - 09:57, said:

Επανέρχομαι μόνο και μόνο για να ξεκαθαρίσω ότι το προηγούμενο σχόλιό μου για την παρέμβαση του κ.Σταθά δεν είχε κανένα σκοπό να ασχοληθεί με το πώς αντιπολιτεύεται ο Συριζα και ο κάθε Σύριζα. Στέκομαι πρακτικά μόνο στο γεγονός ότι αρνούμαι κατηγορηματικά καθέτως κι οριζοντίως να δεχθώ το ΧΚΠ και οποιοδήποτε άλλο χιονοδρομικό ως κάτι ουδέτερο, ασαφές και γενικό, σαν να πρόκειται για κάποια οποιαδήποτε δημόσια ή ιδιωτική επιχείρηση. Κι αυτή η "νοοτροπία των ασχέτων" αφορά ολόκληρο το πολιτικό φάσμα και συναντάται και σε άλλους τομείς (π.χ. αυτοκίνητο/μηχανοκίνητος αθλητισμός, που με ενδιαφέρει εμένα). Τον χιονοδρόμο τον απασχολούν οι υπηρεσίες του χιονοδρομικού, η τιμολόγηση κτλ. Το ότι η σωστή οικονομική διαχείρισή του συνδέεται με αυτά είναι αυτονόητο, αλλά είναι το ΜΕΣΟ, όχι ο ΣΤΟΧΟΣ. Θέλω, έτσι για το ξεκάρφωμα, μια ερώτηση στη βουλή του τύπου: "Πώς εξασφαλίζεται η αναβάθμιση των υπηρεσιών του ΧΚΠ προς τους χιονοδρόμους και τους επισκέπτες και πώς συγκρίνονται αυτές με τις διεθνείς πρακτικές, ώστε το ΧΚΠ να καταστεί πιό ελκυστικό ΚΑΙ βιώσιμο?"

(Το σχόλιό μου για το "Δεν Πληρώνω" έχει να κάνει με το "Μέσο", γιατί με τέτοια νοοτροπία δεν βλέπω να ξεκινάει καλά το πράγμα... Τα περιβαλλοντικά θέματα ούτε καν τα αναφέρω σε λεπτομέρεια, γιατί θεωρώ αυτονόητο κι αδιαπραγμάτευτο ότι ο χιονοδρόμος αγαπά το βουνό και θέλει να χαίρεται το σπορ του προστατεύοντας ταυτόχρονα τον τόπο.)

 

 

over-poulover, on 02 Sept 2013 - 21:40, said:

Η έναρξη των έργων στον Παρνασσό ,είναι πλέον γεγονός !!!


Έπειτα από πολλές αναβολές και μετά από πολλές γραφειοκρατικές διαδρομές
(δαιδαλώδεις στις περισσότερες φορές), επιτέλους έστω και νωχελικά,
ξεκίνησαν τα πολυαναμενόμενα έργα στο χιονοδρομικό κέντρο Παρνασσού.
Χρειάστηκε να γίνει μέχρι και επερώτηση στην Βουλή από τον τοπικό Βουλευτή
κ. Σταθά για να αντιμετωπιστεί το γραφειοκρατικό σύστημα και να δοθεί
το ταλαιπωρημένο πράσινο φως για την εκκίνηση των έργων.

Λίγος βεβαίως ο υπολειπόμενος χρόνος για εργασίες για την φετινή σαιζόν ,
αλλά όπως λέει κι ο λαός μας, "από το τίποτα καλή και η παναγιώτενα" !!

Σαν πρώτη φάση ,έχουν ξεκινήσει με τα σφυριά και κόβουν τους βράχους.
Έπεται και συνέχεια.....



distomo218.blogspot

 

 

Captain Powder, on 02 Sept 2013 - 23:01, said:

Ωπ ωπ ωπ , τους πλακωσε στις σφαλιαρες ο Σταθάς !!!
Μπραβο βουλευτάρα μας !!
Και χιονοδρομικά θα σας φτιάξω !!!
Μα ποιός είναι αυτός, ο σούπερμαν που νίκησε τη γραφειοκρατία, όπως ο αη Γιώργης σκότωσε τον κατηραμένο όφη ?

ΕΛΕΟC

 

 

 

over-poulover, on 05 Sept 2013 - 22:34, said:

 

Απαντώντας στην ερώτηση Σταθά για το Χιονοδρομικό: Νίπτει τας χείρας του ο υπουργός Ανάπτυξης


Το μπαλάκι στο υπουργείο Τουρισμού πετάει το υπουργείο Ανταγωνιστικότητας,
για την αδικαιολόγητη εξέλιξη των εργασιών στο χιονοδρομικό Παρνασού,
απαντώντας στην ερώτηση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Γιάννη Σταθά.


Να υπενθυμίσουμε ότι η ερώτηση του κ. Σταθά είχε στηριχθεί σε δημοσίευμα της εφημερίδας
μας το οποίο αναδείκνυε τη σοβαρή εμπλοκή του έργου με τον ΕΟΤ στον οποίο εστάλη
ο φάκελος για τον εκσυγχρονισμό του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού για μία τυπική άδεια,
με αποτέλεσμα ο φάκελος να βρίσκεται ≪κολλημένος≫ τρεις ολόκληρους μήνες.

Να σημειώσουμε ότι το έργο του εκσυγχρονισμού του ΧΚΠ προκηρύχθηκε τον Μάρτιο του 2013
με προϋπολογισμό 17 εκ. ευρώ με τη συγχρηματοδότηση της Ελλάδας και της ΕΕ
και με φορέα υλοποίησης την ΕΤΑΔ Α.Ε. και ανάδοχο έργου την εταιρεία
“DOPPELMAYR SEILBAHNEN GmbH”.
Ο εκσυγχρονισμός του ΧΚΠ επρόκειτο να πραγματοποιηθεί σε δύο φάσεις κατά το καλοκαίρι του
2013 και το καλοκαίρι του 2014, καθώς κατά τους χειμερινούς μήνες το ΧΚΠ είναι ανοιχτό
και επομένως δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες εργασίες, οι οποίες είναι για να παραμείνει το ΧΚΠ ανταγωνιστικό και να συγκαταλέγεται ανάμεσα στα καλύτερα χιονοδρομικά
κέντρα της Ελλάδας. Ωστόσο το έργο, σε περίπτωση που προχωρήσει, περιλαμβάνει
στη θέση Φτερόλακα του ΧΚΠ την προμήθεια, εγκατάσταση και λειτουργία των προϊόντων:

Δύο αποσυμπλεκόμενους αναβατήρες Ερμής-Ηνίοχος συνεργαζόμενους, οι οποίο θα αποτελούν τον συνδετήριο άξονα των περιοχών Κελάρια – Φτερόλακα, μεταφορικής ικανότητος κατά την παράδοση : α)Ηνίοχος 1.140 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec και
β) Ερμής 960 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec.

Οι παραπάνω αναβατήρες θα έχουν δυνατότητα επαυξήσεως μεταφορικής ταχύτητας
κατά τουλάχιστον 20% με προσθήκη φορείων αν η χρήση το υποδείξει.
Ένας σταθερός αναβατήρας Ήρα με μεταφορική ικανότητα κατά την παράδοση 480 άτομα ανά ώρα
(1 καρέκλα 4 ατόμων ανά 30 sec) ταχύτητα 3m/sec και δυνατότητα περαιτέρω επαύξησης της μεταφορικής ικανότητας με προσθήκη γονδολών κατά 100% τουλάχιστον, αν η χρήση, λόγω
αναβάθμισης της Φτερόλακας το απαιτήσει.

Τα απαιτούμενα παραρτήματα και συστήματα ασφαλείας.
Αναβάθμιση υφιστάμενων ηλεκτρικών υποδομών και ενός υποσταθμού περιλαμβάνουσα
και ένα ηλεκτροπαραγωγό ζεύγος. Ο εκσυγχρονισμός των αναβατήρων του ΧΚΠ αποτελεί
αναμφίβολα ένα μεγάλο έργο, άκρως απαραίτητο για την εύρυθμη λειτουργία του,
το οποίο συνεπάγεται ταυτόχρονα την οικονομική στήριξη ουκ ολίγων οικογενειών
σε τρεις νομούς.

Έχει ήδη χαθεί το καλοκαίρι του 2013 και θα χαθεί και ένας ακόμη χειμώνας όπου
θα βοηθούσε την ανάπτυξη του ΧΚΠ και θα δημιουργούνταν επιπλέον θέσεις εργασίας
στην ευρύτερη περιοχή.


Στην ερώτησή του ο κ. Σταθάς ζητούσε να πληροφορηθεί για ποιο λόγο δεν έχουν ξεκινήσει
ακόμα οι εργασίες που προβλέπονται από τη σύμβαση για το καλοκαίρι του 2013 σχετικά με τον εκσυγχρονισμό του ΧΚΠ. Επιπλέον αν υπάρχει περιθώριο ολοκλήρωσης των προβλεπόμενων
για το 2013 εργασιών έως την έναρξη της χειμερινής περιόδου και τι πρωτοβουλίες θα λάβει
προς αυτή την κατεύθυνση, όπως και αν υπάρχει κίνδυνος να χαθεί η επιδότηση από την ΕΕ
λόγω της καθυστέρησης της έναρξης του έργου.

Στην απάντησή του το υπουργείο παραπέμπει στην Γενική Διεύθυνση Αναπτυξιακού
Προγραμματισμού Περιφερειακής Πολιτικής και Δημοσίων Επενδύσεων, όπου η Ειδική
Υπηρεσία Συντονισμού αναφέρει ότι:
≪Το έργο Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Παρνασσού≫ είναι ενταγμένο στο ΠΕΠ
Στερεάς Ελλάδας με κωδικό πράξης 374464 και δικαιούχο της Εταιρία Ακινήτων Δημοσίου Α.Ε.
Το έργο έχει εγγραφεί στο πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων 2013 και στη ΣΑΕ 011/8
με προϋπολογισμό 29.520.000 ε και ετήσιες πιστώσεις 1.830.925 ευρώ.
Από τα στοιχεία ΟΠΣ 30/6/2013 προκύπτει ότι το συγκεκριμένο έργο έχει προϋπολογισμό
ένταξης σε συγχρηματοδοτούμενη δημόσια δαπάνη 25.980.552 ε, νομικές δεσμεύσεις
13.549.140 ε και πληρωμές 880.694 ε.

Με βάση το Τεχνικό Δελτίο Πράξης, η ημερομηνία έναρξης του έργου είναι
10-5-2012 και η ημερομηνία λήξης 31-12-2015, δηλαδή η χρονική του διάρκεια
είναι περίπου 44 μήνες. Περισσότερες πληροφορίες για την πορεία του έργου
θα δοθούν από το αρμόδιο Υπουργείο Τουρισμού προς το οποίο διαβιβάζεται
η εν λόγω ερώτηση≫, καταλήγει η Ειδική Υπηρεσία Συντονισμού στην απάντησή της.

Η ώρα της Φωκίδας

 

 

 

 

Χρήστος Λάππας, on 30 Sept 2013 - 13:08, said:

Θα κάνω τον συνήγορο του διαβόλου τώρα: Όταν μπουν τα λιφτ και τα χρησιμοποιήσουμε, τότε θα χαρώ. Γιατί και με την Σαχάρα έργα έκαναν και το λιφτ ακόμα σκουριάζει στο χώμα.



Είναι αμαρτία να μην μπορούμε να κάνουμε ένα χιονοδρομικό με αξιοπρεπή χιλιόμετρα πιστών σε 1-2 από τα πάρα πολλά βουνά της χώρας μας.

 

 

mil, on 30 Sept 2013 - 13:43, said:

Και μόνο το γεγονός ότι σχεδιάζουμε καμπίνες για να πάνε από το κάτω πάρκιγκ της Φτερόλακας, στο σαλέ της Φτερόλακας και από εκεί στο σαλέ στα Κελάρια, την ώρα που κάποιοι στην απόγνωση τους σκέφτονται ακόμα και την μεταφορά του υφιστάμενου 35χρονου γεροβάκχου, μήπως και δούμε κάποια νέα πίστα, μήπως και ανοίξει και κάποια χιονοδρομική ακτίδα, που θα δώσει έστω και κάποια μικρή χιονοδρομική διαφορά, ορίζει τον σχεδιασμό ΑΠΟΤΥΧΙΑΣ.

 

 

aab, on 01 Oct 2013 - 06:28, said:

Πολύ ωραία η ενημέρωση ακόμα καλύτερες οι εξελίξεις. Και πραγματικά ευχαριστώ τον MIK.

ΑΛΛΑ

Τίποτα δεν είναι πιο χαρακτηριστικό της ελληνικής κακοδαιμονίας (στο forum) από αυτή την ανάρτηση. Αν έχεις γνωστό στην ΕΤΑ, θα έχεις φωτογραφίες / ενημέρωση, κλπ. Αν έχεις γνωστό στην εφορία θα ξεμπερδέψεις γρήγορα. Αν έχεις γνωστό στο νοσοκομείο, θα εγχειριστείς. Όλα είναι προσωπικά, ακόμα και θέματα που αποτελούν θεσμική υποχρέωση (του ΧΚΠ, στην προκείμενη περίπτωση).

ΧΚΠ-Μιζέρια: 0-100, από τα αποδυτήρια. Και το χειρότερο, ο εφευρέτης του συνθήματος δεν καταλαβαίνει τίποτα.

 

 

Χρήστος Λάππας, on 01 Oct 2013 - 10:48, said:

Όταν έχεις δίπλα σου ένα κράτος που δεν λειτουργεί ως αρωγός, αλλά ως εμπόδιο σε κάθε βήμα ανάπτυξης, τότε τι μπορεί να ανακοινώνεις κάθε φορά; "Έχω τις νταλίκες με τον εξοπλισμό, αλλά ακόμα περιμένω την σφραγίδα του Δασάρχη"; "Την υπογραφή του ΕΟΤ"; "Την τζίφρα του υπουργού;"

Κάνεις ένα βήμα κάθε φορά ελπίζοντας ότι θα σε αφήσουν να φτάσεις στην κορυφή. Και ότι θα προλάβεις.

 

 

sotogiannop1, on 03 Oct 2013 - 08:15, said:

Τι λέει?
Ότι το ελληνικό δημόσιο δεν επιτρέπει πλέον στους ιδιώτες να εκμεταλλεύονται κρατική περιουσία χωρίς να πληρώνουν τα μισθώματα που τους αναλογούν! Τώρα εάν αυτό που συνέβαινε και συμβαίνει τόσα χρόνια στη χώρα, θεωρείται προσπάθεια ανάπτυξης από τους ιδιώτες, τι να πω το αφήνω στην κρίση σας!
Επίσης θεωρεί σίγουρο το άρθρο ότι επειδή έφυγε ο κ. Παπαργυρόπουλος από το σαλέ δεν θα λειτουργήσει φέτος το ΧΚΠ (!) Πραγματικά απορώ με πόση ευκολία γράφονται τέτοια άρθρα και σε ποιους απευθύνονται!!!!

Επίσης το ίδιο και για το Καϊμάκ όπου ο ιδιώτης όχι μόνο δεν κατέβαλλε τα ενοίκια αλλά φέσωσε και τη ΔΕΗ και κατέστρεψε τις εγκαταστάσεις του Χ/Κ και το κράτος τον έδιωξε. Αυτό θεωρείται αντίσταση του κράτους σε κάθε προσπάθεια ανάπτυξης? Είπαμε ρε παιδιά ότι είμαστε υπέρ τις ιδιωτικοποίησης των Χ/Κ (κι εγώ μαζί) αλλά εάν είναι να δοθούν σε τέτοιους ιδιώτες σαν αυτόν τον κύριο που είχε το Καϊμάκ, χίλιες φορές να παραμείνουν ΚΡΑΤΙΚΑ!!!!

 

 

wraith, on 04 Oct 2013 - 00:20, said:

Εδώ το χιονοδρομικό βάζει καινούρια λιφτ για τους επισκέπτες και θα "αυτοκτονήσει" το σχέδιο αυτό κλείνοντας το σαλέ;

 

 

Olga, on 04 Oct 2013 - 11:17, said:

κατι τετοιο θα ηταν ανέφικτο για το ταμειο του συλλογου.
εχουμε από τον Δ/ντη του ΧΚΠ, τον κ. Δριβα το ΟΚ να τοποθετήσουμε ένα flag του συλλογου στον χώρο υποδοχής στο 1750

 

 

 

sotogiannop1, on 05 Oct 2013 - 21:11, said:

Και κάτι ακόμη!

Μου προκαλεί θλιβερή εντύπωση το γεγονός ότι έχουμε ένα Χ/Κ (και μάλιστα το μοναδικό στη χώρα, ελπίζω για την ώρα) όπου κατάφερε να μπει στα αναπτυξιακά προγράμματα και να αντλήσει 35 εκ.(!!!) για να αντικαταστήσει τους γέρικους αναβατήρες του. Και ενώ θα έπρεπε όλοι να το συγχαίρουμε γι αυτή την προσπάθεια, αντίθετα επικρατεί μια απίστευτη γκρίνια (ακόμη και μέσα σε αυτό το φόρουμ, όπου γνωρίζω προσωπικά ότι γράφουν άνθρωποι που αγαπούν τη χιονοδρομία)! Με αποκορύφωμα όμως τα τελευταία δημοσιεύματα στα οποία γίνεται μια προσπάθεια απαξίωσής του με τίτλους του τύπου: Η ΕΤΑΔ αδυνατεί να λειτουργήσει φέτος το ΧΚΠ, Ξεπουλιέται σε ιδιώτες, Αιφνιδιαστική επίσκεψη του ΤΑΙΠΕΔ στον Παρνασσό, κλπ.

Τελικά θα μπορέσουμε σε αυτόν τον τόπο να πούμε κι ένα Μπράβο και να αφήσουμε τη γκρίνια πίσω? Δύσκολο το βλέπω αλλά αξίζει να προσπαθήσουμε!

 

 

mil, on 06 Oct 2013 - 01:42, said:

Σε ενδιαφέρει να ακούς τα μπράβο, ή την πραγματικότητα;

Το ότι τα τελευταία χρόνια το ΧΚΠ είχε τεράστια βελτίωση στην λειτουργία του είναι ένα γεγονός που έχει αναγνωριστεί συντριπτικά. Όχι ότι όλα ήταν ρολόι. Λίγα μπράβο έχουν λεχθεί;

Το ότι ο εξοπλισμός του ΧΚΠ είναι προβληματικός, είναι γεγονός; Μπράβο λοιπόν και για τον εξοπλισμό. Για το ότι τόσα χρόνια το λιφτ της Σαχάρας είναι πληρωμένο στο κουτί του, είναι επιτυχία; Μπράβο και για αυτό λοιπόν. Το ότι ο Δίας έπρεπε να αντικατασταθεί εδώ και τόσα χρόνια, και ότι λειτουργούσε κατά ..... μπορεί να είναι επιτυχία ευτών που τον επισκεύαζαν κάθε τόσο, αλλά σε διοικητικό επίπεδο η διατήρηση του ήταν επιτυχία; Μπράβο λοιπόν. Το ότι μετά 35 χρόνια τα κτήρια ήταν και εξακολουθούσαν να είναι παράνομα είναι επιτυχία; Το ότι για 35 χρόνια δεν είμαστε σε θέση να αντικαταστήσουμε έναν αναβατήρα, είναι επιτυχία; Η επανατοποθέτηση του Τηλέμαχου, ήταν επιτυχία;
Τόσα χρόνια αρμέγαμε μία αγελάδα. Και για να ξαναζωντανέψει η αγελάδα, πέφτουν από τον ουρανό 35 εκ. Μπράβο λοιπόν για την επιτυχία να έχεις επιχείρηση που χρειάζεται 1 εκ τον χρόνο για πάγιο εξοπλισμό (που φυσικά δεν μπορεί να πληρώσει), για να μπαίνει μέσα με τα λειτουργικά της έξοδα κάθε χρόνο. Και να "βρίσκεις" τα 35 εκ. και να φτύνεις αίμα για να τα διαχειριστείς και αυτά. Διότι τα 35 χρόνια δεν έχεις κάνει καμία πρόβλεψη, δεν έχεις δημιουργήσει καμία οργανωτική υποδομή ούτε καν για τα πιο αυτονόητα.
Τα συγχαρητήρια ανήκουν πάντα σε μικρές ομάδες, που περισσότερο από μεράκι, φέρνουν σε πέρας κάποια πράγματα. Αν όμως ο "ιδιοκτήτης" και ο "manager" της επιχείρησης ΧΚΠ, διοικούσε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ άλλη εταιρεία, θα είχε μπει φυλακή εδώ και καιρό και θα είχε χάσει τα πάντα λόγο ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ (ας είμαι καλόπιστος και ας μην βάλω δόλο).

 

 

 

Χρήστος Λάππας, on 04 Feb 2014 - 20:02, said:

Το χιονοδρομικό ξέρει πολύ καλά τι του χρειάζεται. Την πολιτική βούληση περιμένει για να μπορέσει να το κάνει.

 

 

mil, on 09 Feb 2014 - 15:10, said:

Προσωπικά η απάντηση μου είναι απλούστατη:

ΜΗ βιώσιμο ΧΚ = ΚΛΕΙΣΤΟ ΧΚ

Και σε όποιον αρέσει. Σε όποιον δεν αρέσει ας πληρώσει.

 

 

 

Χρήστος Λάππας, on 10 Feb 2014 - 12:33, said:

Εντυπώσεις από τα νέα λιφτ του Παρνασσού, μετά από αρκετές μέρες λειτουργίας:

Η Σαχάρα έχει μεγαλώσει το βουνό. Ξέρω ότι και πριν είχαμε πρόσβαση σε αυτή την μεριά, αλλά τώρα πλέον μπορείς να περάσεις πολλές ώρες, ακόμα και όλη την ημέρα εκεί, αν αντέχουν τα πόδια σου. Έχει ιδανική κλίση για προπόνηση και καλό μήκος, χωρίς το μονόπατο στένεμα που υπάρχει στην αρχή της 6. Κρίμα, ΚΡΙΜΑ που δεν μπορούσε η αφετηρία της να πάει καμιά 150αριά μέτρα πιο χαμηλά λόγω του δρυμού.

Ο νέος Δίας χρειάζεται επειγόντως ρεγουλάρισμα. Δεν αμφιβάλλω ότι περνάει τα προβλήματα της βρεφικής ηλικίας, αλλά μην ξεχνάμε ότι είμαστε ήδη στην μέση της σεζόν. Μέχρι τώρα ουσιαστικό όφελος από την αντικατάσταση του όσον αφορά τις ώρες λειτουργίας δεν είδαμε. Είναι επίσης χαρακτηριστικά αργός. Από την άλλη μεριά, αυτή ακριβώς η χαμηλή ταχύτητα και η ήπια κλίση το καθιστούν εξαιρετικό σημείο για να μάθει να παίρνει κανείς συρόμενο πιατάκι, αλλά και άγκυρα. Κρίμα που η πίστα του είναι τόσο μικρή σε μήκος. Θα μπορούσε να αποτελέσει εξαιρετική εναλλακτική του Περικλή.

Το καινούργιο baby από την κορυφή ούτε που το είδα και από ότι προβλέπω φέτος ούτε πρόκειται να το δω. Απλά δεν έχει νόημα για κάποιον που δεν είναι αρχάριος να περπατήσει για να πάει εκεί. Του χρόνου που η νέα Αφροδίτη θα τερματίζει ακριβώς εκεί, θα είναι αλλιώς.

Το Χ.Κ.Π. ασφυκτιά στα στενά όρια που το έχουμε περιορίσει και μπορεί να μεταμορφωθεί πραγματικά με λίγα στρατηγικά τοποθετημένα lift ακόμα. Σε μια χώρα με τόσα πολλά βουνά, είναι κρίμα να μην μπορούμε να έχουμε ούτε ένα αξιοπρεπούς μεγέθους χιονοδρομικό.

 

 

parnassos1200, on 09 Mar 2014 - 08:59, said:

Μέσω ΕΣΠΑ θα υλοποιηθούν τα έργα αναβάθμισης, συνολικού ύψους 29,52 εκατ. ευρώ, που προγραμματίζονται στο χιονοδρομικό κέντρο Παρνασσού, από την Εταιρεία Ακινήτων του Δημοσίου.

Μάλιστα, για το λόγο αυτό στο τέλος Μαρτίου θα κλείσει το ένα τμήμα του μεγαλύτερου χιονοδρομικού κέντρου της χώρας και συγκεκριμένα οι πίστες στα Κελάρια 1750 και 1950 προκειμένου ώστε να είναι έτοιμες για την επόμενη σεζόν.

Το σχέδιο ανάπτυξης του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού που υλοποιεί η ΕΤΑΔ, περιλαμβάνει σειρά από παρεμβάσεις, όπως ο εκσυγχρονισμός – αντικατάσταση των υφιστάμενων πεπαλαιωμένων αναβατήρων /εγκαταστάσεων και είναι ουσιαστικά το πρώτο σχέδιο εκτεταμένης αναβάθμισης των εγκαταστάσεων, από τότε που λειτούργησε το χιονοδρομικό κέντρο.

Με τα έργα αυτά το μεγαλύτερο Χιονοδρομικό της Ελλάδας αναβαθμίζεται περαιτέρω, ενώ ταυτόχρονα ενισχύεται και η συμβολή του κέντρου στην τουριστική και οικονομική ανάπτυξη της τοπικής κοινωνίας και της ευρύτερης περιοχής.

Πιο συγκεκριμένα, το έργο «Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού» που υλοποιεί η ΕΤΑΔ με χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ, περιλαμβάνει τα δύο ακόλουθα υποέργα:

(α) «Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού» Α’ φάση στη θέση Κελάρια, προϋπολογισμού 15,935 εκατ. ευρώ, με ημερομηνία ολοκλήρωσης τον Νοέμβριο 2014.

(β) «Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού» Β’ φάση στη θέση Φτερόλακα, προϋπολογισμού 13,617 εκατ. ευρώ, με ημερομηνία ολοκλήρωσης τον Οκτώβριο 2015.

Την 1η Απριλίου 2014 πρόκειται να ξεκινήσουν οι εργασίες αναβάθμισης με στόχο την ολοκλήρωση των εργασιών μέχρι τις 30 Νοεμβρίου 2014, ώστε οι χιονοδρόμοι κι επισκέπτες να απολαμβάνουν, ήδη από την επόμενη χιονοδρομική περίοδο, ακόμη πιο ποιοτικές και ασφαλείς υπηρεσίες.

Τα Κελάρια 1750 και 1950 θα διακόψουν την λειτουργία τους την 31.3.2014, προκειμένου να ξεκινήσουν άμεσα οι προγραμματισμένες εργασίες. Οι φίλοι του βουνού, κατά την διάρκεια του Απριλίου και μέχρι τη λήξη της χιονοδρομικής σεζόν, η οποία είναι προγραμματισμένη για την 15/04/2014, αλλά και όσο το επιτρέπει η χιονοκάλυψη, μπορούν να απολαύσουν τις εγκαταστάσεις της Φτερόλακας, σε συνδυασμό με τον νέο αναβατήρα Σαχάρα, η πίστα του οποίου διατηρεί το περισσότερο χιόνι.

http://www.newmoney....o-ston-parnasso

 

 

parnassos1200, on 21 Sept 2014 - 07:20, said:

Τροποποίηση της υπ. αρ. 23392/619/10.4.2013 Απόφασης Αν. Υπ.ΠΕΚΑ «Έγκριση
Περιβαλλοντικών Όρων για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό των
υφιστάμενων εγκαταστάσεων, την κατασκευή νέων καθώς και για τη λειτουργία του
Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού, σε εκτάσεις συνολικού εμβαδού 11.100 στρ.
στις Περιφερειακές Ενότητες Βοιωτίας, Φθιώτιδας και Φωκίδας, με φορέα
λειτουργίας την «Εταιρεία Ακινήτων Δημοσίου Ανώνυμη Εταιρεία»

https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7%CE%A64%CE%940-%CE%93%CE%93%CE%93/document?inline=true

 

 

Captain Powder, on 21 Sept 2014 - 08:31, said:

Ταμιευτηρα νερου βλεπω !!
Ειναι το προοιμιο για τεχνητη χιονωση 1750-1950 ??
Μαλλον απαραιτητη με τα νεα δεδομενα .

 

 

ted, on 27 Apr 2015 - 21:05, said:

ΒΙΑΣΜΟΣ. δεν μπορω να πιστεψω οτι εχουν παρει εγκριση τετοιες επεμβασεις-αλλοιωσεις του φυσικου αναγλυφου.

Edited November 1, 2016 by PanosDrivas

[PanosDrivas 1,798]

«Ξεφυλλίζοντας» τις σελίδες του εν λόγω νήματος, περίοδο 2012-2013,

 

θυμήθηκα τα «καρδιοχτύπια» μου ,

 

σχετικά με την «σύλληψη», την «εγκυμοσύνη» και το «τοκετό» του έργου «εκσυγχρονισμός ΧΚΠ 2012-2015» (δυστυχώς ή ευτυχώς δεν συμμετέχω στην «κηδεμονία του νεογέννητου» από 11/2014, η οποία όμως είναι απαραίτητη )….

 

Πολλά μηνύματα που διάβασα (και που παρέθεσα στο προηγούμενο post) ήταν εύστοχα, αλλά εκείνο που με άγγιξε περισσότερο ήταν το….

 

Χρήστος Λάππας, on 13 May 2013 - 08:38, said:

Επίσης δείχνει γιατί είναι απείρως ευκολότερο να μην γίνει κάτι στην Ελλάδα, από το να γίνει.

 

Γιατί?

 

Από χρόνια ….ήταν σε όλους μας σαφής η ανάγκη του «εκσυγχρονισμού ΧΚΠ» ….. !

 

Είχε γίνει μια προσπάθεια βελτιστοποίησης της λειτουργίας των παλιών-υπαρχόντων μηχανημάτων (Αφροδίτη, Ηρακλής, Δίας , Everest με εργάτη κ.λπ.) και «μεγιστοποίησης» του υπάρχοντος χιονοδρομικού πεδίου (κελάρια-φτερόλακα-Σαχάρα-Δίας- περιφερειακή ), αλλά …φυσικά δεν ήταν αρκετό… (θυμάστε ατελείωτες συζητήσεις περίοδο 2006-2007 με τον «λαλίστατο» διευθυντή ΧΚΠ, όπως με αποκαλούσαν κάποιοι «φίλοι» ειρωνικά)

 

Σε σχέση με τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ , το κοινό ζητούμενο, (πού όλοι ποθούσαν επί σειρά ετών ….)

Υπήρχε μια σειρά ερωτημάτων/θεμάτων …όπως προέκυψε στην πορεία και διαφαίνεται μέσα από το ξεφύλλισμα του όλου «νήματος» που νομίζω κανένας εκ των αρμοδίων δεν ήξερε με σαφήνεια εκ των προτέρων και φοβόταν να αναλάβει την ευθύνη να πάρει θέση στο βαθμό που του αναλογούσε...

 

• τι έχουμε, τι θέλουμε? Ποιο είναι το οικόπεδο μας? Ως που μπορούμε να «κτίσουμε»? Ποιους θέλουμε να εξυπηρετήσουμε? Ποιος έιναι ο στόχος μας? (βασικότατες κατευθύνσεις που καλείται να δώσει ο ιδιοκτήτης όχι ο μελετητής ενός έργου)
• θα συμφωνήσουν κάπου όλοι οι εμπλεκόμενοι ?
• ποιοι είναι οι εμπλεκόμενοι? Οι αρμόδιοι? Ποιών υπογραφές απαιτούνται για την απρόσκοπτη εξέλιξη? Και με ποια σειρά? ( τερτίπια του τύπου ας υπογράψει πρώτα αυτός και μετά εγώ για να’μαι καλυμμένος)….. Ποιοι είναι οι αρμόδιοι? ( ιδιοκτήτης ΕΟΤ, διαχειριστής ΕΤΑ, πολιτικοί προϊστάμενοι, συναρμόδια υπουργεία τουρισμού-ανάπτυξης-οικονομικών-περιβάλλοντος (υπεκα), υπουργοί, γενικοί γραμματείς, διευθύνοντες, διευθυντές υπηρεσιών….ετα-ΕΟΤ-πολεοδομίας-δασαρχείων-δήμων, δήμαρχοι, βουλευτές τοπικών κοινωνιών, φορέας διαχείρισης εθνικού δρυμού Παρνασσού, οικολόγοι, επαγγελματίες, εργαζόμενοι ετα-χκπ, εξωτερικοί συνεργάτες –σύμβουλοι- εργολάβοι…..κ.α) (κάποια στιγμή θα προσπαθήσω να βρω ένα σχετικό flowchart που χα προσπαθήσει να φτιάξω…)
• Ποιος πληρώνει? Πόσα είναι τα λεφτά? Θα φτάσουν? Θα τηρηθούν αυστηρά διαδικασίες εσπα?
• θα προκύψει γόνιμος ο διαγωνισμός?
• θα είναι επαρκής τεχνικά- οικονομικά- νομικά ο εργολάβος που θα προκύψει?
• θα τηρηθούν χρονοδιαγράμματα μελετών- αδειοδοτήσεων- κατασκευής?
• αλήθεια ποιες είναι όλες οι άδειες που απαιτούνται για αυτό έργο? Γιατί όλοι φοβούνται να κάνουν, να υπογράψουν κάτι νέο, κάτι έξω από τα συνηθισμένα?
• θα πάψουν οι πολιτικοί (ΝΔ vs ΣΥΡΙΖΑ προεκλογική περίοδος 2011-12) να «κοντράρουν» το ενδιαφέρον τους για νομιμότητα και ανάπτυξη πάνω στον εκσυγχρονισμό του ΧΚΠ?
• Θα συμφωνήσει ο σύριζα ότι, ανεξάρτητα από τι τελικά θα συμβεί στο ΧΚΠ, (ιδιωτικοποίηση ταιπεδ ή μη) ο εκσυγχρονισμός του είναι απαραίτητος και πρέπει να προχωρήσει?
• θα βγει εγκαίρως το ΠΔ από το ΥΠΕΚΑ που ορίζει τα νέα όρια του εθνικού δρυμού Παρνασσού και του ΧΚΠ?
• Θα βγει εγκαίρως και τι τελικά θα επιτρέπει η Έγκριση Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων?
• θα νομιμοποιηθεί η Σαχάρα?
• θα προχωρήσει η θεσμική (πέρα από την λειτουργική) σύνδεση χκπ με γεροντόβραχο?
• Θα συμφωνήσουν τελικά οι δασάρχες Βοιωτίας, Φωκίδας για το ποιος είναι αρμόδιος για τα κελάρια
• Θα συμφωνήσει τελικά ο ΕΟΤ στο σχέδιο ετα για τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ?
• Θα αθωωθώ ποινικά και υπηρεσιακά για τις καταγγελίες που έχω δεχτεί ανώνυμα και άδικα από τους διάφορους καλοθελητές για τις εργασίες λειτουργίας, συντήρησης, ανάπτυξης, ενημέρωσης ΧΚΠ που έγιναν με πρωτοβουλία μου, αφού όλοι συμφωνούσαν αλλά κανείς δεν υπέγραφε? Φυσικά στο τέλος πάντα αποδείκνυα ……αυτό, που όλοι ήξεραν από την αρχή, δηλ. ότι όλες οι ενέργειες μου ήταν σε γνώση της υπηρεσίας, για όφελος ΧΚΠ και χωρίς ίδιον «όφελος» . Αλλά για ποιο λόγο να εκτίθεμαι σε αυτή την φθορά? Θα μπορούσα να επεκταθώ πολύ σε αυτό το σημείο, αλλά καλύτερα να μη το κάνω για να μη θεωρηθεί/καταντήσει εγωκεντρικό το pοst . Περιορίζομαι όμως να υπενθυμίσω ότι εξαιτίας τέτοιων ανώνυμων καταγγελιών απομακρύνθηκα από επίβλεψη έργων doppel και λειτουργία ΧΚΠ από το φθινόπωρο 2014, (ανεξάρτητα αν τελικά οι «έρευνες εταδ» με δικαίωσαν απόλυτα ), αφήνοντας το πεδίο ελεύθερο (σε μια εποχή που κυκλοφορούσαν τα μύρια εσπα), από την άποψη «ενός ξεροκέφαλου» προϊστάμενου ΧΚΠ που δεν φοβόταν να την πει υπηρεσιακά και να την υπογράψει, στους διευθυντές και συμβούλους που προτιμούσαν να αποφεύγουν την σαφήνεια, την υπογραφή τους, προσπαθώντας να «κρυφτούν στην σκιά των άλλων μέχρι να περάσει η μπόρα». Αυτό άλλωστε συνάδει και με την σχεδόν πλήρη «αφωνία» εταδ σχετικά με λειτουργία και έργο εκσυγχρονισμού ΧΚΠ. (βλέπε επίλογο…)
• θα πάψει η λασπολογία και η λοιδορία για όσους τολμούν να εκτίθενται στους φίλους/ ομοιοπαθείς συναγωνιστές, και μιλάνε/ «ονειρεύονται» / ενεργούν για τον αγώνα ΧΚΠ vs MIZERIA ? μήπως θα’ταν καλύτερα να ακολουθήσουν και αυτοί το δόγμα « δεν λέω τίποτα, δεν κάνω τίποτα, άρα δεν φταίω για τίποτα»?
• τελικά θα μπορέσει το ΧΚΠ να ξεπεράσει όλα τα εμπόδια και τα κενά που δημιουργούνται από πάθη πολιτικά-τοπικιστικά-οικολογικά-προσωπικά και να εκσυγχρονιστεί , να ΑΝΑΓΕΝΝΗΘΕΙ?

 

Στέκομαι στο τελευταίο ερώτημα,

προσπαθώντας να επιχειρηματολογήσω υπέρ του σχεδιασμού εταδ για τον εκσυγχρονισμό χκπ .

 

Νομίζω ότι όλοι μπορούμε να συμφωνήσουμε πλέον ότι οι νέοι αναβατήρες Αφροδίτη-Βάκχος, Ερμής-ηνίοχος, ήρα, ηνίοχος είναι πλέον ΓΕΓΟΝΟΣ. (κάτι που φαινόταν πολύ μακρινό στους περισσοτέρους μόλις πριν 3 χρόνια…)

 

 

Αυτό και μόνο,

εμένα με ικανοποιεί αφάνταστα, και αποδεικνύει εκ του αποτελέσματος,

ότι ο σχεδιασμός με τα τρέχοντα-ρεαλιστικά (και όχι τα θεωρητικά/αυτονόητα για πολλούς/ονειρικά για άλλους) δεδομένα,

(αυτό ήταν και το πιο σημαντικό του πλεονέκτημα)!!!

και η μεθόδευση εταδ 2008-2015

καρποφόρησε παρά, τις πάρα πολλές αντιξοότητες

που κακώς (αλλά δυστυχώς αυτή είναι η ελληνική πραγματικότητα) υπήρχαν.

 

Η κάθε λύση έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, και πρέπει να εξετάζονται όλες οι πιθανές λύσεις σύμφωνα με τα κοινώς εκ των προτέρων αποδεκτά κριτήρια.

 

Θεωρώ υποκριτικό/αναποτελεσματικό να προκρίνεται θετικά μια λύση με κριτήρια Α και στην συνέχεια, εκ των υστέρων να αξιολογείται αρνητικά με κριτήρια Β και μάλιστα από τους ίδιους ανθρώπους….

Αυτό δείχνει είτε παραλογισμό, είτε ασχετοσύνη, είτε ανευθυνότητα, είτε πανικό ιδιοτέλειας, είτε σχιζοφρένεια…

 

Σίγουρα οι νέοι αναβατήρες έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και μπορούμε να συζητήσουμε λεπτομέρειες της λειτουργίας τους.

 

Θεωρώ πιο γόνιμο όμως,

να συζητάμε για κάτι υπαρκτό (φυσικά όχι τέλειο) πως γίνεται να λειτουργήσει καλύτερα,

παρά να θεωρητικολογούμε για το πώς θά πρεπε να είναι στο σύστημα , το τι και γιατί θα θέλαμε στο ΧΚΠ…, ό,τι δηλ. γινόταν επί 30 χρόνια προ εκσυγχρονισμού χκπ 2014 και εξακολουθεί να γίνεται…

 

Κατά την ταπεινή μου άποψη οι νέοι αναβατήρες doppel combi είναι super!!!,

και μπορούν να οδηγήσουν το ΧΚΠ στην νέα εποχή….….

διαθέτουν αναμφισβήτητα...όρεξη νά χουμε να λέμε...

• ιδιαίτερα μεγάλη ταχύτητα 5-6μ/δευτ,
• αξιοπιστία (δεν χαλάνε εύκολα όπως οι γηρασμένοι 40ετίας) ,
• άνεση, ασφάλεια,
• διπλάσια από ότι προηγουμένως παροχή ατόμων ,εκμηδενίζεται ο χρόνος αναμονής σε συνθήκες εύρυθμης λειτουργίας
• δυνατότητα ικανοποίησης χιονοδρόμων και μη ,
• δυνατότητα προσαρμογής σε μελλοντικές ανάγκες του διαχειριστή παραμετροποιώντας τα σενάρια λειτουργίας τους (αναλογία καρέκλες./καμπίνες) ανάλογα με τις τρέχουσες ανάγκες που θα προκύψουν,
• δυνατότητα μείωσης εξόδων συντήρησης/ελέγχων και λειτουργίας…αρκεί να δείξει υπευθυνότητα/προνοητικότητα ο διαχειριστής τους
• Θεωρώ επίσης ότι η χωροταξία Αφροδίτη-Βάκχου είναι άψογη σχετικά με το υπάρχον πεδίο και τα τεθέντα κριτήρια.

(Θα ήθελα ακόμα …..

(αλλά δεν έχει καμμία σημασία η προσωπική άποψη, το αποτέλεσμα μετράει)

ένα ξεχωριστό υπόγειο γκαράζ καρεκλών Βάκχου, ένα καλύτερο κτίριο διημέρευσης , ένα snow –park, μια παιδική χαρά στο χιόνι, ένα 12μηνο ΚΟΤ (κέντρο ορεινού τουρισμού) στη κορυφή Βάκχου….

ελπίζω στο μέλλον… διατηρώ το δικαίωμα στο όνειρο…)

 

Η μετατόπιση της χάραξης Ερμή- Ηνίοχου αποφασίστηκε εκτός αρχικού σχεδιασμού,

μετά Νοέμβριο 2014 χωρίς να ξέρω λεπτομέρειες.

Αναρωτιέμαι και γω,

• ποιοι και με ποιο σκεπτικό κόντυναν τον Πάν,
• έθεσαν εκτός λειτουργίας τον Οδυσσέα μέχρι πότε και πώς να ξανατοποθετηθεί, και
• κατήργησαν τη λειτουργία της παλιάς Ανατολικής όψης του κτιρίου 1950.
• σίγουρα θα υπάρχουν και πολλά άλλα που έγιναν , θα φανούν στην πορεία, και που δεν είναι γνωστά προς το παρόν...

 

Οι νέοι αναβατήρες combi έχουν ένα μειονέκτημα όπως έχω ξαναπεί και όπως ήταν σαφές από τον κατασκευαστή από την πρώτη στιγμή.

(επισημαίνω ότι ο κατασκευαστής πάντα (τουλάχιστον έως το 2014) ήταν πρόθυμος να αντικαταστήσει εύλογα όποιο υλικό δεν εκπλήρωνε τις πολύ αυστηρές συμβατικές του υποχρεώσεις)

 

Δεν λειτουργούν από μόνοι τους.

Απαιτούν …operator …θέληση για λειτουργία, όχι για μη λειτουργία ....το αυτονόητο!

 

Απαιτούν

• έγκαιρο αποχιονισμό,
• μέριμνα για να μην «παγώσουν» μια υγρο-παγωμένη νύκτα,
• εργατοώρες έμπειρου και εκπαιδευμένου προσωπικού,
• εντοπισμό προβληματικών σημείων,-ψύχραιμο προγραμματισμό επίλυσης των εξαντλώντας διαθέσιμους πόρους σε έμψυχο και άψυχο δυναμικό ΧΚΠ και όχι αγχωτική αναζήτηση ενόχων σε πρώτο χρόνο τουλάχιστον .

 

¨Όλα αυτά φαινόντουσαν αυτονόητα μέχρι και το 2013 και είναι θέμα προτεραιοτήτων ΧΚΠ και ΕΤΑΔ,

όχι των εργαζομένων των περαστικών εργολάβων…

 

Ο σχεδιασμός προέβλεπε ότι η διαφύλαξη της άψογης λειτουργίας του άξονα ΑΦΡΟΔΙΤΗ- ΒΑΚΧΟΥ ήταν «υψίστης» σημασίας για τη εύρυθμη λειτουργία του ΧΚΠ, προκειμένου ο πελάτης που θά’ ρθει το πρωί ΧΚΠ μετά από μια χιονόπτωση να μπορεί να απολαύσει άμεσα το 1950 και το 2250. (απόλαυση κατανοητή και απαιτητή κι από την διοίκηση του τότε χκπ)

• Ασπάζονται όλοι αυτό το δόγμα, και πόσο είναι πρόθυμοι να αγωνιστούν για αυτό?
• Είναι πρόθυμοι να ξενυχτήσουν (πληρωνώμενοι βέβαια…από το διαχειριστή χκπ φυσικά) προκειμένου να κρατήσουν απάγωτο τον Βάκχο?
• Είναι πρόθυμοι να χουν στοκ οποιοδήποτε υλικό χαλάει εύκολα, προκειμένου να το αντικαταστούν άμεσα χωρίς καθυστέρηση της λειτουργίας , μέχρι να βρεθεί μονιμότερη λύση?
• Είναι πρόθυμοι να αξιοποιήσουν τις δυνατότητες του μηχανήματος (έρμα στις καμπίνες) , τρύπες στις πλάτες καρεκλών, υπερσύγχρονα 3 ανεμόμετρα, επιτηρητές θέσης συρματοσχοίνου επί ραούλων προκειμένου να εξαντλήσουν τις δυνατότητες λειτουργίας του μηχανήματος ημέρες με ισχυρό άνεμο? (χώρια την λειτουργία της Ήρας...)
• Είναι πρόθυμοι να έρθουν από βραδύς, επιλέξουν/προβλέψουν το κατάλληλο σενάριο λειτουργίας με τις εναλλακτικές (σχέδιο Β, C) για την ερχόμενη μέρα, να φορτώσουν εγκαίρως καρέκλες / καμπίνες σύμφωνα με το προβλεπόμενο σενάριο και το στηρίξουν ομόψυχα όλοι οι συνάδελφοι , όλων των εργολάβων χωρίς ευθυνοφοβία ?
• Αν υπάρχει τεχνικό πρόβλημα τι λέει ο κατασκευαστής που έχει την εγγύηση καλής λειτουργίας? Κι ως που είναι εύλογες οι απαιτήσεις για καλή λειτουργία? Από τον κατασκευαστή ή τον εργολάβο παροχής υπηρεσιών?
• Μήπως εξαντλείται η αυστηρότητα της τήρησης των συμβατικών υποχρεώσεων, όχι για το καλό του έργου αλλά για την ικανοποίηση προσωπικών «αδυναμιών» υλικών ή ψυχικών?
• Μήπως ή απαιτητική μελέτη που έγινε έτσι για να προστατέψει την ετα απέναντι σε ένα ανεπαρκή τεχνικά και οικονομικά εργολάβο, έγινε εκβιαστικό όπλο στα χέρια, ασχέτων με την λειτουργία αναβατήρων επιβλεπόντων, απέναντι σε έναν πολύ επαρκή εργολάβο που προσπαθούσε να καταλάβει τι θέλει τέλος πάντων ο πελάτης για να είναι ικανοποιημένος,....... και δεν θέλει με τιποτα (έως και κάμποσα μύρια) να χαλάσει την φήμη του στην Ελλάδα ?
• Mήπως η ασυνέχεια των διοικήσεων και των ανευθυνο-υπευθύνων πολιτικών προισταμένων ευνοεί τελικά, όσους δεν θέλουν να διαπιστώνεται.... τι, πότε απο ποιούς...μελετήθηκε, προκηρύχθηκε, επιβλέφτηκε, παρελήφτηκε , λειτούργησε κάτι....
• Ποιος πληρώνει? Είναι πρόθυμη και ικανή η εταδ να βγάλει άκρη μεταξύ εργολάβου κατασκευής, εργολάβου λειτουργίας και δικών της επιβλεπόντων για το «δέον γενέσθαι» για το κάθε πρόβλημα που παρουσιάζεται? (πόσο μάλλον να ανακοινώσει και το αποτέλεσμα)

 

• Μήπως προτιμώνται λύσεις βολικές, ακίνδυνες του τύπου ..ας παραμείνει κλειστό το μηχάνημα , ή να υπολειτουργεί με χαμηλή ταχύτητα ή αποσυζευγμένο λόγω….. «κακοκαιρίας», λόγω «κακοτεχνίας» doppel , λόγω «κακού σχεδιασμού» των προγενεστέρων… και βλέπουμε….
• Ποιος θα αναζητήσει ευθύνες? Ποιος θα προσπαθήσει να «βγάλει άκρη» με στοιχεία - νούμερα- έγγραφα- υπογραφές , όχι κουτσολιά ανεύθυνων? να συνθέσει απόψεις? Να δώσει λύσεις?

 

Και επανέρχομαι στο ερώτημα ...

 

ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΘΗΚΕ ΤΟ ΧΚΠ?

ΑΝΑΓΕΝΝΗΘΗΚΕ?

 

Σύμφωνα με την ταπεινή μου άποψη………

 

ΝΑΙ ως προς τα μηχανήματα, ΟΧΙ ως προς την νοοτροπία .

(και η νοοτροπία είναι το σημαντικότερο, γι' αυτό ο αγώνας χκπ vs mizeria συνεχίζεται με κακή πρόγνωση...)

 

• Αυτή η νοοτροπία που εδρεύει κυρίως στην Αθήνα, στα «κέντρα αποφάσεων» αλλά και στο ΧΚΠ και την παραπαρνάσσια περιοχή …εξακολουθεί να μας βασανίζει (αν και κρυμμένη/ κρυμμένοι στα λαγούμια τους).
• Αυτή ….είχε οδηγήσει σε τέλμα το ΧΚΠ ,και ολόκληρη την ελληνική κοινωνία,
• Αυτή δυσκόλεψε τον εκσυγχρονισμό του (που ευτυχώς έγινε με όλα τα καλά και τα κακά και ο σχεδιασμός βοήθησε σημαντικά σε αυτό),
• Αυτή δεν αφήνει την εταδ να υπερασπιστεί τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ, το «παιδί που απέκτησε μετά τόσο βασανιστική εγκυμοσύνη αλλά δυσκολεύεται να το κηδεμονέψει»
• Αυτή «σκοτώνει» τα παιδιά του ΧΚΠ,…ικανότατοι πχ χειριστές αναβατήρων και πιστέρ που αναγκάστηκαν να βρουν αλλού δουλειά , παρόλο που χαν να προσφέρουν πολλά στο ΧΚΠ
• Aυτή έθεσε εκτός χωρίς εξηγήσεις, πολλά νευραλγικά σημεία ΧΚΠ όπως… υποστήριξη εικόνας και ουσίας νέων έργων, ενημέρωση χκπ, λειτουργία Οδυσσέα, χιονοπαγίδες, εκπαίδευση-αξιολόγηση προσωπικού κ.λπ ,
• Αυτή δημιουργεί συνθήκες αδιαφάνειας, σιωπής και εν τέλει επικινδυνότητας, σπατάλης, και μη στόχευσης κάποιας βελτίωσης , έστω και μικρής ……

 

Καλή συνέχεια…

 

Ώρα να επιστρέψω στις επαγγελματικές και φοιτητικές μου υποχρεώσεις …

 

αλήθεια συμπληρώσατε το ερωτηματολόγιο?….

 

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScsSCl9gqurq7OF5-6eRvj8xwIh50fuJ2QekVocxaP0JLQhGw/viewform

Edited November 1, 2016 by PanosDrivas

[cossie 82]

Σε απάντηση του Πάνου Δριβα σε αυτα που εγραψε...

Και ουτε προκειται να αλλάξει τπτ με τα μυαλα που κυβερνούν και ζουν σε αυτη τη χωρα...λυπαμαι...

διαβάζω συνεχεια ολα αυτα που γράφεται αλλα ειλικρινά πιστεύω οτι κανείς μα κανείς απο τους αρμόδιους δεν ασχολείται με το θεμα!

Εδω δεν ασχολούνται με άλλα πιο σοβαρά που μαίνονται στη χώρα μας...θα ασχοληθούν με τα ΧΚ??

Και κατι τελευταιο που ειπε ο Πάνος πιο πανω...... ευθυνόφοβοι ειναι οι περισσότεροι στη χωρα αυτη...αυτο δεν αλλάζει με τπτ.... η νοοτροπία του Έλληνα είναι να αποποιείται τις ευθύνες.....

 

Καλό χειμώνα να χουμε φίλοι/ες με υγεια!!

[vro 10,261]

Απλα να παρατηρησω οτι κανουμε διαλογο...κουφων...

Μα ποιο απο τα γνωστα προβληματα ελυσε η επιμονη στην παλια χαραξη στο αφροδιτη βακχος και ειδικωτερα η τοποθετηση του ενδιαμεσου σταθμου;

Εκτος και αν το προβλημα ειναι μονο οτι δεν χιονιζει...τους καταληλους....

Με αυτα τα μυαλα ναι ειναι πραγματικοτητα τα νεα λιφτ και...αν χιονισει....εχει να πεσει...πολυ κλαμα.

 

Στάλθηκε από το LG-E430 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[MakisM 3,965]

Πφφφ!... Σχεδιασμο καναμε τον Δεκεμβρη του 06... αλλα και παλι...

 

http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=5927&hl=%D3%E5%F6%F4%E1%EB%E9%E1

 

...τουλαχιστον να ευθυμησουμε λιγο...

[vro 10,261]

Δεν ξερω αν και τι χιονοδρομικος σχεδιασμος εγεινε αλλα αυτη η ηθικολογικη κουβεντα σχετικα με το αν οι εργαζομενοι ειναι προθυμοι να ξυπνησουν και να ξεπαγωσουν και να ξερουν κλπ σαφεστατα υποτιμα πρωτα και κυρια την νοημοσυνη μου

ΔΕν ειμαστε στον μεσαιωνα να περιμενουμε να χιονισει εμπειρο και εκπαιδευμενο προσωπικο,αυτο το <φρουτο> ειναι προιον πολυετους και συστηματικης ...καλιεργειας και ενας απο τους βασικους ...κηπουρους ειναι ο...διευθυντης που δεν παει για...φωκιες ενω γινεται της ποπης....

Φυσικα αν θελουμε να πεταξουμε το μπαλακι στους εργαζωμενους ενω εμεις τα σχεδιασαμε και τα υλοποιησαμε ...τελεια...οκο το δικαιωμα στην αυτογελοιοποιηση ειναι ιερο.....

ΣΕ τελικη αναλυση επιβεβαιωνεται η θεση μου οτι ασχετοι με την κυριολεξια του ορου και οχι εκ του αποτελεσματος.., χαραμισαν τα μυρια. Ασχετοι που δεν ειχαν ιδεα οτι ανεκπαιδευτοι,ανιδεικευτοι κακοπληρωμενοι ενοικιαζωμενοι εργατες θα χειριζωταν εργαλεια 30 μυριων.... ασχετοι απο την θεση τους;

Φυσικα μπορει και να μπερδεψαν το χιονοδρομικο με ...εργοστασιακη γραμμη παραγωγης....ε τοτε ας απολυσουν τον ΣΑρλω και ας προσλαβουν τον ταιυλορ...

Edited November 1, 2016 by vro

[sotogiannop1 2,158]

 

ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΘΗΚΕ ΤΟ ΧΚΠ?

ΑΝΑΓΕΝΝΗΘΗΚΕ?

 

Σύμφωνα με την ταπεινή μου άποψη………

 

ΝΑΙ ως προς τα μηχανήματα, ΟΧΙ ως προς την νοοτροπία .

(και η νοοτροπία είναι το σημαντικότερο, γι' αυτό ο αγώνας χκπ vs mizeria συνεχίζεται με κακή πρόγνωση...)

 

• Αυτή η νοοτροπία που εδρεύει κυρίως στην Αθήνα, στα «κέντρα αποφάσεων» αλλά και στο ΧΚΠ και την παραπαρνάσσια περιοχή …εξακολουθεί να μας βασανίζει (αν και κρυμμένη/ κρυμμένοι στα λαγούμια τους).
• Αυτή ….είχε οδηγήσει σε τέλμα το ΧΚΠ ,και ολόκληρη την ελληνική κοινωνία,
• Αυτή δυσκόλεψε τον εκσυγχρονισμό του (που ευτυχώς έγινε με όλα τα καλά και τα κακά και ο σχεδιασμός βοήθησε σημαντικά σε αυτό),
• Αυτή δεν αφήνει την εταδ να υπερασπιστεί τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ, το «παιδί που απέκτησε μετά τόσο βασανιστική εγκυμοσύνη αλλά δυσκολεύεται να το κηδεμονέψει»
• Αυτή «σκοτώνει» τα παιδιά του ΧΚΠ,…ικανότατοι πχ χειριστές αναβατήρων και πιστέρ που αναγκάστηκαν να βρουν αλλού δουλειά , παρόλο που χαν να προσφέρουν πολλά στο ΧΚΠ
• Aυτή έθεσε εκτός χωρίς εξηγήσεις, πολλά νευραλγικά σημεία ΧΚΠ όπως… υποστήριξη εικόνας και ουσίας νέων έργων, ενημέρωση χκπ, λειτουργία Οδυσσέα, χιονοπαγίδες, εκπαίδευση-αξιολόγηση προσωπικού κ.λπ ,
• Αυτή δημιουργεί συνθήκες αδιαφάνειας, σιωπής και εν τέλει επικινδυνότητας, σπατάλης, και μη στόχευσης κάποιας βελτίωσης , έστω και μικρής ……

 

Πάνο θα συμφωνήσω απόλυτα με αυτές τις παραγράφους! Αυτή είναι η αλήθεια δυστυχώς!

[PanosDrivas 1,798]

2/11/2016, Αγαπητοί φίλοι (και ιδιαίτερα Φίλε Vro),

1. διάλογος κωφών

Φοβάμαι ότι δεν έχεις άδικο. Πολλοί εδώ μέσα πρέπει να εξασκήσουμε περισσότερο τα αυτιά μας και λιγότερο τη γλώσσα μας.

 

1. ενδιάμεσος σταθμός 1950, Αφροδίτη –Βάκχου

Θυμάστε …

στην παλιά κατάσταση….

Ο χιονοδρόμος

ανέβαινε σκάλα στο 1750, κατέβαινε σκάλα στο 1950, και ανηφόριζε περπατώντας προς Βάκχο, Αίολο, Ηρακλή για να ..ξεκινήσει το ski του….

Ο πεζός

ανέβαινε σκάλα στο 1750, κατέβαινε σκάλα στο 1950, και πέρναγε κάτω ή μπρός από σταθμό καμπίνας μπερδευόμενος με ροές χιονοδρόμων για να κατευθυνθεί προς κτίριο 1950 ή Ερμη για να κάνει την «πανοραμική βόλτα.

 

Στην τωρινή κατάσταση δύναται

βάσει αρχικού σχεδιασμού/προδιαγραφών διαγωνισμού ΕΤΑΔ και δέσμευσης κατασκευαστή Doppel…

 

Ο χιονοδρόμος

στο 1750 να εισέλθει (χωρίς σκάλα και χωρίς να διέλθει στο κτίριο 1750) στην καμπίνα Αφροδίτης με προορισμό (στην συζευγμένη λειτουργία) τη κορφή Βάκχου 2250 από όπου ξεκινάει άμεσα (χωρίς καθόλου περπάτημα) το ski του ή στο 1950 αν θέλει να κατευθυνθεί προς το κτίριο .

 

Ο πεζός

Στο 1750 εισέρχεται άμεσα(χωρίς σκάλα , σημαντικό στην περίπτωση ΑΜΕΑ) στην Αφροδίτη με προορισμό

• το 2250 αν επιθυμεί θέα και πεδίο αρχαρίων στη κορυφή Βάκχου
• ή το 1950 αν επιθυμεί κτίριο 1950,όπου αποβιβάζεται «με φάτσα» την υπάρχουσα γέφυρα πρόσβασης προς την σκάλα του 1950 (πρόσβαση που προβλέπετο να βελτιστοποιηθεί ) αποφεύγοντας τη «βόλτα» κάτω ή μπρός από το σταθμό και την ανάμειξη ροών χιονοδρόμων – με πεζούς.

 

Ο σχεδιασμός/προδιαγραφή/ δέσμευση κατασκευαστή/ υπάρχουσα ποιοτικότατη κατασκευή προέβλεπε

• στη συζευγμένη λειτουργία

για κάθε 4 καμπίνες Αφροδίτης, 3 να ανακυκλώνονται στην Αφροδίτη και μία να «μπαινοβγαίνει» στον Βάκχο, διασφαλίζοντας το «συνεχόμενο» Αφροδίτη- Βάκχου.

 

Αν για οποιαδήποτε λόγο (π.χ ανάγκη ύπαρξης διαφορετικής ταχύτητας των δύο αναβατήρων, ή κλειστό βάκχο λόγω αέρα) ο διαχειριστής επιθυμήσει αποσυζευγμένη λειτουργία, μπορεί άμεσα να θέσει το σύστημα σε λειτουργία 2 ξεχωριστών αναβατήρων ( με τα καλά και κακά αυτής της λύσης) εξασφαλίζοντας ανεξαρτησία των αναβατήρων αλλά και απώλεια του «συνεχόμενου» αφροδίτη – βάκχου.

 

Η συζευγμένη λειτουργία απαιτεί (το αυτονόητο)

• άψογη λειτουργία των υλικών (π.χ ράμπες επι-αποβίβασης ανεβοκαταβαίνουν, οδηγοί ραγών καμπινών-καρεκλών , ανιχνευτές θέσης, κ.λπ.) που είναι ευθύνη του κατασκευαστή και
• άψογη λειτουργία των εργαζομένων συντήρησης και λειτουργίας που είναι ευθύνη του Προϊσταμένου Εκμετάλλευσης Αναβατήρων και των προϊσταμένων αυτού(όχι βέβαια των εργαζομένων)

 

Αν δεν τηρούνται τα προαπαιτούμενα αναζητούνται ευθύνες καταρχήν καλόπιστα και με πνεύμα συνεργασίας και αποτελεσματικότητας προς χάρη του πελάτη από

• τον κατασκευαστή αν δεν τήρησε τις προδιαγραφές που όφειλε
• τον διαχειριστή αν δεν τήρησε τις προδιαγραφές συντήρησης και λειτουργίας που όφειλε.

 

Σε ατή την διαδικασία απαιτείται εμπειρία, ομοψυχία, ειλικρίνεια, κοινή λογική, διάθεση για εξεύρεση λύσης για το καλό του πελάτη ΧΚΠ, αυστηρότητα προς διαφύλαξη του πελάτη όχι της βολής μας, όχι άγνοια, όχι ευθυνοφοβία, όχι αδιαφορία, όχι «πετάω το μπαλάκι, κρύβομαι, στρουθοκαμηλίζω».

 

Αν αποφασίστηκε η κατάργηση της συζευγμένης λειτουργίας αναμένω

να πληροφορηθώ

• ποιός, και με ποιό σκεπτικό τεκμηριωμένο, πήρε αυτή την απόφαση, αχρηστεύοντας τις δυνατότητες του αναβατήρα που πλήρωσε η ετα
• τι ενέργειες έγιναν κατά παντός υπευθύνου ....

Φοβάμαι ότι είναι ...η ίδια θολή διαδικασία / νοοτροπία που οδήγησε π.χ στην εκτόπιση του Οδυσσέα

 

Eπίσης να επισημάνω ότι ....

η μελέτη οφείλει να γίνεται έχοντας το βλέμμα στο μέλλον και σε υγιείς καταστάσεις διαχείρισης.

Δεν γίνεται με γνώμονα την διαχείριση της μιζέριας, της ανευθυνότητας και του παραλογισμού.

 

1. εργαζόμενοι ΧΚ

Ένας σημαντικότατος (πιο σημαντικός από τα μηχανήματα) παράγων επιτυχίας κάθε οργανισμού, πολύ περισσότερου ενός ΧΚ , που δεν είναι σειρά παραγωγής αλλά αντιμετωπίζει πολλά απρόβλεπτα και «ακραία» φαινόμενα ενώπιον τουριστών, είναι οι εργαζόμενοί του.

Κάθε Χ.Κ έχει ανάγκη από ένα πυρήνα εργαζομένων σε 12μηνη βάση έμπειρων, εκπαιδευμένων, που να «αγαπούν και να αγαπιούνται» από το Χ.Κ.

Αυτός ο πυρήνας πρέπει να εμπλουτίζεται κάθε χειμώνα από εποχιακούς εργαζομένους, και όλοι μαζί λαμβάνουν σαφείς οδηγίες, (καθοδήγηση, συνεννόηση, επίβλεψη συμφωνηθέντων, αξιολόγηση) αλλά και υποστήριξη από τη Διοίκηση του ΧΚΠ /ΕΤΑΔ που έχει την συνολική/ τελική ευθύνη καλής λειτουργίας του ΧΚΠ απέναντι στους πελάτες του.

Όποιος Προϊστάμενος αποφεύγει την ευθύνη του για το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ της λειτουργίας του τομέα ευθύνης του κρυπτόμενος πίσω από υφισταμένους ή και προϊσταμένους ή συνεργάτες ή «προηγούμενους», ομολογεί την αποτυχία και ακαταλληλότητα του.

Και φυσικά το βάρος της ευθύνης πρέπει να είναι ανάλογο της ισχύος της εξουσίας που διαχειρίζεται ο κάθε εργαζόμενος.

Για το

· πόσο ειλικρινά και αποτελεσματικά υποστήριξα τα παραπάνω,

· πόσο δίπλα- μπροστά η μακρυά από τους εργαζομένους ΧΚΠ βρισκόμουν σε κάθε πρόβλημα ΧΚΠ (π.χ παγοποίηση Ηρακλή, ουρές , αναστολές λειτουργίας, παράπονα πελατών κ.λπ.),

· πόσο με σεβόντουσαν οι συνεπείς και το πόσο με αντιπαθούσαν οι ασυνεπείς εργαζόμενοι

· πόσο κρυπτόμουν πίσω από υφισταμένους ή προισταμένους ή συνεργάτες ή προηγούμενους

· πόσο γνώριζα τα αίτια και πόσο νοιαζόμουν για τις επιπτώσεις του κάθε προβλήματος ΧΚΠ

· πόσο και πότε έκανα σκί με ή χωρίς φώκιες στο ΧΚΠ

 

εγώ δεν έχω κανένα σχόλιο.

Ούτε έχει καμιά σημασία για σας , η δική μου άποψη.

 

Σημασία θεωρώ ότι έχει …

• (για το ΧΚΠ, τους εργαζόμενους ΧΚΠ) η άποψη η δική σας

• (για το ΧΚΠ, για σας τους πελάτες ΧΚΠ, για τους εργαζόμενους ΧΚΠ κ.α) σε ότι με αφορά ….οι ενέργειες μου σε σχέση με την λειτουργία και ανάπτυξη ΧΚΠ περίοδο 2006-2014

• (για μένα) η ησυχία της συνείδησης της δικής μου

[ΜΙΚ 17,605]

Nα ξεκινήσουμε από την κορφή της πυραμίδας. Ποιός άραγε είναι ο διευθυντής του Χιονοδρομικού φέτος? Σε ένα παράλληλο σύμπαν υποθέτω θα διάλεγαν ένα άνθρωπο με εμπειρία και πάθος να κάνει το χιονοδρομικό να δουλέψει καλά. Άραγε τη σεζόν 2016 2017 ποιος θα είναι?

 

Για να σας βοηθήσω ο ένας δε θέλει, ο άλλος είναι άσχετος, ο τρίτος είναι βύσμα και άσχετος.

'

Εξαιρετικό κείμενο αυτό που έκανε quote o Σωτήρης Πάνο. Μη κουράζεσαι άλλο τα λέει όλα αυτό το κείμενο. Βεβαίως ξέχασες να γράψεις ότι στην πράξη μόλις φτάσω στο 1950 χαρούμενος για μια ακόμα μέρα σκι ανεβοκατεβαίνω σκαλιά και/ή ξενερώνω με τα 30 λεπτά ουρά που έχει η καμπίνα

[Nifadas 707]

Είναι τριτοκοσμική κατάσταση να περιμένεις στην ουρά για Βάκχο μαζί με ομάδες αθλητων - ομάδες μαθητων σχολείων - ομάδες ηλικιωμένων χωρίς εξοπλισμό, από εκδρομές καπη και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς...

 

Επομένως επιστρέφεις στον Ηρακλή και πρακτικά είναι σαν να μην άλλαξε τίποτα

[wraith 6,406]

Είναι τριτοκοσμική κατάσταση να περιμένεις στην ουρά για Βάκχο μαζί με ομάδες αθλητων - ομάδες μαθητων σχολείων - ομάδες ηλικιωμένων χωρίς εξοπλισμό, από εκδρομές καπη και ότι άλλο μπορείς να φανταστείς...

 

Επομένως επιστρέφεις στον Ηρακλή και πρακτικά είναι σαν να μην άλλαξε τίποτα

 

Εμ, μου θες κι εσύ να ανεβαίνεις με την καμπίνα...

 

Η ουρά για το καρεκλάκι από την άλλη όμως πολύ σπάνια μπουκώνει. Και σίγουρα έχει αποσυμφορήσει τον Ηρακλή.

 

Μπορεί ο εκσυγχρονισμός του ΧΚΠ να έγινε με χίλια-δυο προβλήματα/λάθη/παραλείψεις, αλλά σίγουρα ΔΕΝ επιβάρυνε τις ουρές στα λιφτ ή/και την κίνηση στο πεδίο.

 

Και σκέψου δεν έχουμε δει ακόμα όλο το χιονοδρομικό πεδίο σε λειτουργία (6, Σαχάρα, πίστα Ερμή, πίστα Οδυσσέα κτλ).

[Nifadas 707]

Ναι αλλά αμα πηγαίνεις από τον κυλιόμενο ταπητα ακυρώνεις το πολύ καλό κάτω κομμάτι προς 1750

για το οποίο χαλαστήκανε αρκετά χρήματα και πρακτικα μενει αναξιοποίητο

[kosaitis 689]

Αναπολώ τις χρονιές απο 1994-2000 που έκανα σκι στον Παρνασσό.Στεναχωριέμαι που ενώ το βουνό μηχανικά εκσυγχρονίστηκε αλλά που από πλευράς προσωπικού μαράζωσε. Αυτοκριτική και φιλότιμο, όποιος δεν κάνει για το ΧΚΠ απλά να παραιτηθεί και να πάει να ασχοληθεί με κάτι άλλο.Η δουλειά αυτή πιστεύω πάνω απ΄όλα χρειάζεται μεράκι και αγαπώ αυτό που κάνω και προσπαθώ να το κάνω όσο καλύτερα γίνεται για να ευχαριστήσω τους περισσότερους.

Edited November 2, 2016 by kosaitis

[PRESIDENT 13,189]

και εγω να κανω τον δικηγόρο του διαβολου ..

 

και ερωτώ!!!

 

κυριε δριβα εχετε αποχώρησή απο τον Παρνασσο πάνω απο 1 χρονο .[το γιατι ας το αφησουμε ]...και δεν εχετε πει κουβεντα για τιποτα .......παρα μονο ρεπορταζ και πλουσιες φωτο απο το τουρκικο χκ ..που πλεον δεν δίνετε καμια σημασια ..ενω μεχρι πριν λιγο καιρο το εκθειάζατε ...εδω λειτουργεί η παροιμία του λαου ..[χερι που σε ταιζει δεν το δαγκωνεις.......

 

χερι που οσο ησασταν μεσα στην διοικήσει του παρνασσου και ειχατε μισθο δεν βγαζατε κιχ ...ενω τωρα διαβαζω κατι κατεβατα ....που του φιλου μου ΜΙΛ ειναι απλα κειμενα ...τι εχει αλλαξει απο περυσι μεχρι φετος και μας ανεβαζετε κατεβατα ατελειωτα για το βουνο που μεχρι πριν λιγο καιρο ησασταν χωμενος μεσα στα του δσ ??

 

ερωτήσει. χωρις καμια κακια προς το πρόσωπό σας ..αλλα να λεμε τα συκα -συκα και την σκαφη -σκαφη

[sotogiannop1 2,158]

Αναπολώ τις χρονιές απο 1994-2000 που έκανα σκι στον Παρνασσό.Στεναχωριέμαι που ενώ το βουνό μηχανικά εκσυγχρονίστηκε αλλά που από πλευράς προσωπικού μαράζωσε. Αυτοκριτική και φιλότιμο, όποιος δεν κάνει για το ΧΚΠ απλά να παραιτηθεί και να πάει να ασχοληθεί με κάτι άλλο.Η δουλειά αυτή πιστεύω πάνω απ΄όλα χρειάζεται μεράκι και αγαπώ αυτό που κάνω και προσπαθώ να το κάνω όσο καλύτερα γίνεται για να ευχαριστήσω τους περισσότερους.

 

Αυτό φίλε μου που λες μπορεί να αφορά τους μόνιμους της ΕΤΑΔ. Λέω μπορεί, γιατί εγώ έχω υπόψη μου και ΕΤΑΔΙΤΕΣ που το αγαπάνε πραγματικά το βουνό και τα δίνουν όλα!

Όμως για το εποχιακό προσωπικό μπορώ να σου αραδιάσω τουλάχιστον 25 άτομα που το αγαπάνε το βουνό και έχουν έρωτα γι αυτή τη δουλειά,΄έχουν αυτό που λέμε μεράκι!

Όμως το βουνό δεν τους αγαπάει (η ΕΤΑΔ εννοώ). Μειώνει τους μισθούς, μειώνει τους μήνες εργασίας, δεν πληρώνει υπερωρίες και το κυριότερο δεν αναγνωρίζει αξίες παρά βάζει όλους τους εργαζομένους στο ίδιο τσουβάλι.

Έτσι λοιπόν πολλοί από αυτούς, επειδή έχουν οικογένειες και ο Παρνασσός το μόνο που τους προσφέρει είναι ανασφάλεια, αναγκάζονται να βρουν αλλού εργασία! Όσο υπάρχει αιμορραγία προσωπικού, όσες προσπάθειες κι αν γίνουν μην περιμένετε αποτελέσματα.... Γιατί η ψυχή του ΧΚΠ είναι ο κόσμος που δουλεύει εκεί και όχι τα μηχανήματα! Τα ράσα δεν κάνουν το παπά!

Edited November 2, 2016 by sotogiannop1

[PhaethonF1 7,386]

Έτσι είναι... το μεράκι και η αγάπη για το βουνό, Σωτήρη, δεν θα πρέπει να γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης από τις διοικήσεις, ούτε να θεωρείται λογική απαίτηση από τον Αθηναίο εκδρομέα, που πιστεύει ότι επειδή αυτός κάνει το χόμπι του τα Σαββατοκύριακα θα πρέπει και οι εργαζόμενοι να δουλεύουν... από χόμπι.

Προς το ζειν βγάζουν, οικογένειες ταΐζουν. Αυτά, όμως, πρέπει να τα σκέφτεται πρώτα και κύρια η εκάστοτε διοίκηση, για να έχει ένα αξιόλογο προϊόν και ικανοποιημένο προσωπικό με όρεξη για δουλειά.

 

[vangelis_k 4,473]

Στην Ελλάδα του σήμερα δεν είναι δα και οι μόνοι κακοπληρωμένοι εργαζόμενοι..... και να μην ξεχνάμε πόσα παράπονα υπήρχαν (νοοτροπία δημόσιου υπάλληλου) μέχρι πριν από πολύ λίγα χρόνια..... και φυσικά δεν αναφέρομαι σε αυτούς που δουλεύουν στο χιόνι αλλά σε αυτούς που περιφέρονται ασκόπως γύρω από το 1750.......