vro 10,284 Report post Posted October 6, 2015 να κάνω μια πρόβλεψη και μακάρι να πέσω εξω αν χαλάσει ο καιρος μετα τις 12 του μηνα και εχουμε και χειμωνιάτικο νοέμβρη και η 6 παίζεται. <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,411 Report post Posted October 6, 2015 Ίσως θα πρέπει να αναθεωρήσουμε για το κατά πόσο ήταν πρόωρο το κλείσιμο της Φτερόλακας. Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
vangelis_k 4,473 Report post Posted October 6, 2015 Ελπίζω να μπαίνουν και καρέκλες ταυτόχρονα Στο συγκεκριμένο (7) μην φας.................................................... Εγώ βλέπω να γίνονται δοκιμές με εμάς πάνω !!!!!!!!!!!!!!!!! 1 www.zermatt.ch Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,780 Report post Posted October 6, 2015 Ίσως θα πρέπει να αναθεωρήσουμε για το κατά πόσο ήταν πρόωρο το κλείσιμο της Φτερόλακας. Ίσως καλύτερα θα ήταν να αναρωτηθούμε γιατί αλλού τελειώνουν φτηνότερα μεγαλύτερα έργα, δίχως πρόωρο κλείσιμο, ούτε καθυστερημένο άνοιγμα. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Theodoros Kafasis 444 Report post Posted October 7, 2015 Νομίζω ότι χάνουμε την ουσία της συζήτησης. Σε τελική ανάλυση δεν έχει μεγάλη σημασία γιατί έκαναν το έργο έτσι, πότε το άρχισαν και αν μας έκλεισαν το μισό χιονοδρομικό νωρίτερα, μιας και το 99% αυτών που διαβάζουν και γράφουν σε αυτό το βήμα δεν έχουν κανένα λόγο στην επιλογή/εκτέλεση των παραπάνω αποφάσεων. Το μόνο που κατά την γνώμη μου πρέπει να μας ενδιαφέρει είναι αν φέτος, με ό,τι παραδώσουν μέχρι την έναρξη της σεζόν, καταφέρουμε να κάνουμε λίγο αξιοπρεπές σκι. Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν με απασχολεί το να βγάζω τα σκι και να πηγαίνω από τις σκάλες για να πάρω την καρέκλα για την κορυφή... δεν βαριέσαι, περισσότερη γυμναστική! :-) Με ενοχλεί όμως ταμάλα να: πρέπει να επισκευάζω τα σκι κάθε 2 μέρες γιατί η πίστα είναι γεμάτη πέτρες, να βλέπω χιόνι παντού εκτός από την πίστα γιατί κάποιοι δεν έβαλαν χιονοπαγίδες και έτσι ο αέρας πήρε το χιόνι που έριχνε όλη νύχτα και το πήγε όπου ήθελε, να πρέπει να πάω για φυσιοθεραπεία μετά το σκι γιατί οι υπεύθυνοι δεν φροντίζουν το στρώσιμο επικαλούμενοι διάφορους λόγους που, ως δια μαγείας, δεν ισχύουν στα Καλάβρυτα, να πληρώνω ολόκληρο εισιτήριο για να κάνω σκι στο μισό χιονοδρομικό, να βλέπω τον Ηρακλή να πηγαίνει γρηγορότερα από τα star trek λιφτ, κλπ κλπ Αυτά είναι που έχουν πραγματικά σημασία για εμάς τους κοινούς σκιέρ. Αυτά είναι που βλέπεις στα μικρά συνοικιακά χιονοδρομικά της Αυστρίας, με τις 3-4 πίστες, που σου επιτρέπουν να κάνεις σκι με αξιώσεις όλη ημέρα και ας μην έχεις τα 150+ χιλιόμενα αλληλοσυνδεδεμένων πιστών που έχουν τα μεγαλύτερα κέντρα. Στα Καλάβρυτα αυτό το ξέρουν ήδη, απλά δεν έχουν την οικονομική δυνατότητα να εκσυγχρονίσουν τις εγκαταστάσεις. Μακάρι να το καταλάβουν και οι δικοί μας και να πράξουν ανάλογα. 15 Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 7, 2015 Ίσως θα πρέπει να αναθεωρήσουμε για το κατά πόσο ήταν πρόωρο το κλείσιμο της Φτερόλακας. μα το θέμα δεν ηταν αν επρεπε να κλεισει και πότε,αλλά το οτι ενω ξέρανε οτι θα κλείσει, δεν ειπανε τιποτα πρωτου μας πουλήσουνε τις κάρτες. Ας ειμαστε δικαιοι ομως, δεν ηταν και ενα normal καλοκαίρι. Απο την αλλη τα λιφτ δεν καθυστερήνουνε, τα ασανσερ και τα γκαραζ ειναι το προβλημα, πιθανα και η σχεδιαση -μιλάμε για την σχεδιαση κατασκευης, η σχεδιαση στο συνολο της (σκοπιμωτητα, λειτουργικότητα) ειναι απλα πεταμένα λεφτα.... οσο τα φορτηγα χρησιμοποιουν την 6 για να πάνε αρνοβρυση δεν μπορει να γινει εξομαλυνση, δεν ξερουμε βεβαια τι τρεχει απο την αλλη πλευρα (ερμη), αλλά η υπαρξη ενος εργοταξιου στην φτερο κανει δυσκολο τα τσιμέντα να κανουν τον κύκλο και να αναιβουν απο τον ΥΠΑΡΧΩΝΤΑ δρόμο απο την μερια των κελλαριων. Αυτα ηταν συνθετα προβλήματα που τα ειχα επισημάνει περσυ, οπως και για τον υποσταθμο που ειναι το επόμενο προβλημα, αλλα πεσατε <ολοι> να με φατε , λες και ειχα καποιο συμφερον. <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
wraith 6,406 Report post Posted October 7, 2015 Νεότερα από επάνω: Τις επόμενες μέρες αναμένονται οι πρώτοι 2 πυλώνες του συνδετικού οι οποίοι θα εγκατασταθούν άμεσα και μέχρι στο τέλος του μήνα και οι υπόλοιποι και σχεδόν ταυτόχρονα θα μπει και το συρματόσχοινο. Το πιθανότερο σενάριο πλέον λέει ότι όλα τα lift θα είναι έτοιμα μέχρι μέσα Δεκέμβρη. Τελικά όντως η ISS θα έχει την υπεργολαβία και θα κρατήσει το βασικό team της κοινοπραξίας μεταξύ αυτών και ο Βέρνερ και άλλα 3-4 άτομα σε θέσεις κλειδιά. Ακούγεται ότι σκοπός της εταιρίας είναι να το σ(μ)πρώξει και να το τρέξει καλά. Δεν έχω μάθει ακόμα αν έγινε συντήρηση στα παλιά lift και επίσης αν και ποιος θα είναι ο διευθυντής. Πιστεύω θα μάθουμε τις επόμενες μέρες και από τη μεριά μας σαν Δ.Σ. του συλλόγου/Ο.Ε. Χιονοδρομίας επιδιώκουμε ενεργά συναντήσεις με τους αρμόδιους το συντομότερο δυνατόν, τώρα που μπήκαν( τα γενικότερα της χώρας σε μια (όποια) σειρά. 10 Share this post Link to post Share on other sites
kosaitis 689 Report post Posted October 8, 2015 Ωραία νέα για τα καινούργια λίφτ. Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,411 Report post Posted October 8, 2015 Θεμελιώδες ερώτημα: Βρήκαν τι έφταιγε στην Σαχάρα; Θα δουλέψει φέτος το lift απροβλημάτιστα; Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
7ψυχος_gtsap 1,066 Report post Posted October 8, 2015 Ακόμα πιο σημαντικό Χρήστο είνα το θέμα της σωστής και απρόσκοπτης λειτουργίας του Δία. 3 Όλα τα βουνά είναι καλά. Όλοι οι skier είναι καλοί. Μόνο μερικοί άτυχοι στη ζωή άνθρωποι υπάρχουν. Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 8, 2015 είμαι σχεδον σιγουρος οτι, ως τωρα, κανεις δεν εχει ασχοληθει με δια, σαχαρα και γενικα κατι αλλο πλην της δευτερης φασης. 1 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,411 Report post Posted October 8, 2015 Ακόμα πιο σημαντικό Χρήστο είνα το θέμα της σωστής και απρόσκοπτης λειτουργίας του Δία. Πάρα πολύ σωστή επισήμανση. Στη Σαχάρα είχαμε και παλιά πρόσβαση, θα έχουμε και τώρα ακόμα και αν δεν δουλεύει το lift. Όταν δεν δουλεύει ο Δίας όμως, χάνεται σημαντικό πεδίο του βουνού. Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted October 11, 2015 Καλά πάνε τα πράγματα με την 6 και την 7. Έχει αρχίσει και η τοποθέτηση του καλωδίου παροχής ρεύματος. Αλλά με εκείνο, το πως το λένε, το toboggan ξέρει κανείς τι γίνεται; Share this post Link to post Share on other sites
wraith 6,406 Report post Posted October 11, 2015 Καλά πάνε τα πράγματα με την 6 και την 7. Έχει αρχίσει και η τοποθέτηση του καλωδίου παροχής ρεύματος. Αλλά με εκείνο, το πως το λένε, το toboggan ξέρει κανείς τι γίνεται; Έλα μου ντε...κανείς δεν μιλάει πλέον γι' αυτό... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 12, 2015 νομιζω οτι <θυσιάστηκε> για επιπλεον τετραγωνικα στα γκαραζ, αλλά ποτε δεν ξέρεις (πχ το φαραωνικο εξωτερικο ασανσερ στην φτερο πότε μπήκε?) Νομιζω οτι μαζι με τον διαγώνιο διαδρομο στα κελάρια ειναι η καθοριστικη συμβολή του ελληνικού πνευματος στην κατα τα αλλα τευτονική υλοποίηση..... <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted October 18, 2015 Πολύ τσιμέντο ρε παιδιά . Από μηχανολογική άποψη μένει να δούμε ποσό λειτουργικά θα είναι τα νέα λιφτ , αλλα από αισθητική ..... Δε μπορούσε να γίνει άραγε ένας αρχιτεκτονικός διαγωνισμος, στο πλαίσιο του έργου , ώστε να ενσωματωθούν τα νέα λιφτ με τις υπάρχουσες υποδομές , αλλα και .... μεταξύ τους ;; https://www.facebook.com/344658113891/photos/pcb.10153313273598892/10153313273298892/?type=3&theater Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,780 Report post Posted October 19, 2015 Πολύ τσιμέντο ρε παιδιά . Από μηχανολογική άποψη μένει να δούμε ποσό λειτουργικά θα είναι τα νέα λιφτ , αλλα από αισθητική ..... Δε μπορούσε να γίνει άραγε ένας αρχιτεκτονικός διαγωνισμος, στο πλαίσιο του έργου , ώστε να ενσωματωθούν τα νέα λιφτ με τις υπάρχουσες υποδομές , αλλα και .... μεταξύ τους ;; https://www.facebook.com/344658113891/photos/pcb.10153313273598892/10153313273298892/?type=3&theater Θέλοντας να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου, τα περισσότερα από αυτά που φαίνονται στις φωτογραφίες δεν θα φαίνονται όταν ολοκληρωθεί το έργο. Ας μην κρίνουμε την αισθητική από εργοταξιακές φωτογραφίες. Γενικά δεν είμαι αντίθετος και σε επεμβάσεις μεγαλύτερης κλίμακας. Το τελικό αποτέλεσμα, συχνά δεν απεικονίζει την κλίμακα των εργασιών που εκτελέσθηκαν. Πολύ περισσότερο με ενοχλεί η σπατάλη των δωρεάν χρημάτων σε έργα με πραγματική μικρότερη αξία, υποπολλαπλάσιας χρησιμότητας. 4 Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 19, 2015 (edited) από την αλλη πολυ αντιστηριξη πεφτει, τοιχία, τομες κλπ κλπ , το ενα φερνει ταλλο , εμ.... αλλο τα χωματα στα 800 άλλο στα 1800. παει και το <λούκι> της 6, γεμισε πέτρες... πιστευει κανεις οτι προλαβαινουν να φτιαξουν την 6? ΔΩΡΕΑΝ ουτε για αστείο να πω οτι η αρχικη ενταξη στο εσπα (τα 29,5 μυρια) οσον αφορα την 2 φαση ελεγε για 2 αποσυμπλεκωμενα combi (6-ερμης) και μια σταθερη (μη αποσυμπλεκωμενη) τετραθεσια στην 7 το 2014 γινεται μια αλλαγη στους περιβαντολογικους ορους που βαζει τις ανεμογενητριες (εκτος εσπα), το τομπογκαν (ειναι στο εσπα?), αλλαζει την 7 σε οκταθεσια καμπινα και θολωνει τα νερα σε 6-ερμη αφου μιλαει απλα για αποσυμπλεκωμενα (την εχω δημοσιευσει εδω, μαλιστα οσα ελεγε για την διαδρομη, τα γκαραζ, τα κτηρια εχουν τηρηθει (εκτος απο το ασανσερ)). Θεωρητικα πρεπει να γινει πληρη αποκατασταση του αναγλυφου (αλλα βεβαια αυτο ευκολα λεγεται,δυσκολα γινεται.) Edited October 19, 2015 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
pka 1,179 Report post Posted October 19, 2015 (edited) Πολύ τσιμέντο ρε παιδιά ... https://www.facebook.com/344658113891/photos/pcb.10153313273598892/10153313273298892/?type=3&theater Πολύ περισσότερο με ενοχλεί η σπατάλη των δωρεάν χρημάτων σε έργα με πραγματική μικρότερη αξία, υποπολλαπλάσιας χρησιμότητας. Το φοβερό για μενα δεν είναι μόνο το τσιμέντο και η σπατάλη. Το φοβερό είναι και ότι όλα αυτά δεν γίνονται για τη βελτίωση του χιονοδρομικού, αλλά για την αύξηση της επισκεψιμότητας του σαλέ. Είναι φανερό φαντάζομαι ότι το ασανσέρ δεν φτιάχνεται για τους επισκέπτες αλλά για τους χιονοδρόμους. Όπως το βλέπω, ίσως να είναι πρόβλημα ακόμη και το να πας τσουλώντας από το τέρμα της 7 στην αρχή της 6. Για το αντίστροφο φυσικά ούτε λόγος. Με το ασανσέρ. Αν είχαν στο μυαλό τους τους χιονοδρόμους, τα δυο λιφτ θα έπρεπε να είναι στο ίδιο επίπεδο και κοντά-κοντά. Και το ασανσέρ θα φτιαχνόταν για να ανεβάζει τους επισκέπτες στο σαλέ. Οι χιονοδρόμοι όμως φαίνεται ότι είναι απλώς μέρος του ντεκόρ. Edited October 19, 2015 by pka 6 Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,780 Report post Posted October 19, 2015 Το φοβερό είναι και ότι όλα αυτά δεν γίνονται για τη βελτίωση του χιονοδρομικού, αλλά για την αύξηση της επισκεψιμότητας του σαλέ. Είναι φανερό φαντάζομαι ότι το ασανσέρ δεν φτιάχνεται για τους επισκέπτες αλλά για τους χιονοδρόμους. Εγώ είμαι από αυτούς που από την αρχή γκρίνιαζαν, φωνάζοντας ότι τα έργα γίνονται για τους επισκέπτες και όχι για τους χιονοδρόμους. Δεν έχω κάτι με τους επισκέπτες, ούτε και θέλω να τους αποκλείσω. Ίσα ίσα που θα "ήθελα" να αυξήσω την επισκεψιμότητα των σαλέ, γιατί σε τελευταία ανάλυση είναι τόπος προστασίας σε έκτακτες καιρικές συνθήκες για τους πάντες, αλλά εξυπηρέτησης ανθρώπινων αναγκών για τους πάντες. Επομένως ένα σωστό σαλέ είναι το σημείο αφετηρίας για την χρήση/ανάπτυξη μίας ανάλογης τοποθεσίας. Όμως κάθε μέρα που περνάει επιβεβαιώνουμε όσα λέγαμε από την αρχή, μία σχεδιαστική σπατάλη προς συγκεκριμένες κατευθύνσεις και με συγκεκριμένη στόχευση, που αυξάνουν κοστολόγια και δεν αποφέρουν ανάλογες χιονοδρομικές υποδομές. 2 Share this post Link to post Share on other sites
parnassos1200 59 Report post Posted October 19, 2015 πάντως το μοντέλο "αποκλεισμένοι " επισκεπτες στην φτερολακκα, ειχε ως αποτέλεσμα την "ερήμωση" του σαλε, παρολο που κατα την γνωμη μου ειναι ανωτερο απο τον κελλαριών. 2 Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 19, 2015 να λέμε και καμμιά αλήθεια ποτε πότε... το <προβλημα> του σαλέ της φτερο εχει ονοματεπωνυμο και λέγεται σαλεδάρχης κελλαρίων και η μετ αυτου ΔΙΕΥΘΥΝΤΙΚΟΙ συνεργάτες. Ετσι σιγα σιγα απαξιωθηκε (παρ ολη τα χρηματα που πεσαν στην ανακαινηση του σαλε στα τελη της 10ετιας του 2000) για τα μετρα της φτερο (που ειναι ενα βορεινο, αντικειμενικα μικρο, χαμηλο χιονοδρομικο, με δυσκολες πιστες και πολυ καλο freeride, που ειναι η φυσικη ορειβατικη εισοδος για την λιακουρα και την περιοχη της, που ειναι ιδανικο για παιδιά, που εχει πολυ ευκολη προσβαση-auto in-auto out) το σαλε ειχε μεχρι να τον διωξουν -πολυ κοσμο. Και καταναλωση, τα σ/κ ετρωγες εκει, αν δεν ειχαν σαμποταρει και το σαββατο με το ολοημερο ΜΟΝΟ στα κελλάρια θα ειχα χρονια να παρκαρω στις 8 στα κελάρια. Η ΑΠΑΞΙΩΣΗ εγεινε συστηματικα σε εποχες παχιων αγελάδων, αρχιζωντας με τους χιονοδρομους. Θα μπορουσε να πετυχει μονο σε συνεργασια με την διευθηνση. Περιορισμοι στο ωραριο, περιορισμοι στις μέρες, περιορισμοι στα λιφτ, περιορισμοι στον εκχιονισμο, περιορισμοι στην εγκαιρη πρωινη λειτουργια, περιορισμοι στο στρωσιμο (η μοναδικη δυσκολη πιστα του χιονοδρομικου ειναι κόλαση για τους τουριστες αστρωτη). Εκλεισε το εστιατοριο, εκλεισε το πανω παρκινκ, δεν δουλεψε ποτε σωστα η καντινα, ΟΛΑ υπερ του γυάλινου στα κελάρια. Τωρα τι θα γινει? Αν μου πει κανεις τι θα γινει τις καθημερινες θα μπορω να απαντησω, θα λειτουργει? Χωρις χιονοδρόμους δεν υπάρχουν χιονοδρομικα, ουτε επισκεπτες στα σαλε. 3 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted October 19, 2015 Σήμερα προκηρύχθηκε διαγωνισμός για την εκμίσθωση των τριών (1750, 1950, Φτερόλακκα) χώρων εστίασης. Αν διαβάζω σωστά την προκήρυξη πάνε πακέτο. 1 Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 19, 2015 (edited) α εσύ εχεις εσωτερικη πληροφορηση που την διαβάζεις? Edited October 19, 2015 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,284 Report post Posted October 19, 2015 πραγματι εχει μερες που εχει αποφασιστει, απλα τωρα κυκλοφορησε το δελτιο τυπου. η αποφαση στις 29 του μηνα. λεπτομερειες δυστυχως μονο οτι θελει η ΕΤΑΔ, αφου ουτε στην διαυγεια εχει υποχρεωση να την αναρτησει, ουτε στην ιστοσελιδα της υπαρχει ακομα, ασε που και εκει το δελτιο τυπου θα μπει. αρα βασιζώμαστε στον ααβ. απο το δελτιο φαινεται αλλά δεν ειναι σιγουρο οτι ειναι ενιαια, δεν ξερουμε για ποιους χωρους μιλάει, μονο τετραγωνικα δινει ανα περιοχη, υποθεσεις κανουμε (ειναι οι καντινες μεσα?) 4 σημαντικα απο το δελτιο ειναι για 3+2 χρόνια θελει να εχεις μεσο ετησιο τζιρο ανω των 500.000 ευρω τα 3 τελευταια χρονια (πως λεμε φωτογραφία) απαγορευει την υπομισθωση μιλάει για χωρους εστιασης και ΑΝΑΨΥΧΗΣ. 1 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
