Χρήστος Λάππας 25,399 Report post Posted February 10, 2016 Are family ski holidays worth the hassle? With half-term just around the corner, Henry Druce charts the trials and tribulations of a trip to Val Claret, France, with his two children Zoe gives the thumbs up to ski holidays with dad Henry, sister Holly and mum Vere (behind the camera) The point I started to question the sanity of going on a family skiing holiday came when I was carrying my skis – a particularly heavy pair, by the way – under one arm, and my youngest daughter Holly, nearly three years old at the time, under the other. The rope tow near Chalet Hotel L’Ecrin, where we were staying, which takes skiers and snowboarders to the bottom of Val Claret’s slopes located about 1km away, had temporarily stopped working. Hence I was walking the distance. Holly was refusing to do so but was equally distraught at being carried, and was bellowing her unhappiness. My ski boots were rubbing painfully, so I felt like joining her. But I was under pressure to reach the ski shop, halfway to the slopes, to hire the kids’ skis before it closed for lunch. I made it just in time, sweaty, agitated and nearly deafened by Holly’s impressive vocal range. As I staggered in, my wife Vere, who’d gone ahead with our five-year old daughter Zoe, helpfully asked, “What took you?” Then Zoe added the hammer blow, turning an already darkened mood into a pitch-black one. “Daddy, I’ve forgotten my gloves.” And it was only the first day. • The best ski resorts for families I stomped in a huff back to our hotel, reflecting on challenging situations from previous family ski holidays. An Austrian hotel’s child care service, run by someone more like Cruella de Vil than Mary Poppins; the time we spent an eight-hour Gatwick delay doing endless loops of an escalator to entertain our daughters. And the time Holly projectile vomited over fellow coach passengers on the long and winding mountain road at the beginning of a three-hour airport transfer. Henry gives Holly her first taste of skiing The glove mission also gave me plenty of time to contemplate the high cost of family trips, especially during school holidays. (I was highly likely to incur a fine, having taken my eldest on holiday during term time.) Was is it all worth it? On this particular occasion, yes. My mood lightened and then soared within an hour. All it took was a few runs on Val Claret’s nursery slope, with my now gloved eldest following me down the piste at a steady pace, and a few more, much slower, holding Holly under her arms so she could enjoy her first “skiing” experience. Helping your kids to ski and learn to love the mountains is a turbo-charged mood enhancer. Holly and Zoe play in the snow There was so much about this trip with Mark Warner in the week before the Easter holidays that confirmed why I am, on balance, a fan of family ski holidays – at least the fully catered, fully child care-provided ones such specialist operators offer. Everything is designed to reduce hassle for parents so they, and their kids, can make the most of their time in the mountains. Every day, after a hearty breakfast at the hotel – a buffet of yummy offerings including full English, croissants and platters of fresh fruit – we got Zoe ready for ski school. Evolution 2 instructors picked her up from the hotel at 9am and took her and fellow pupils to gentle slopes at Val Claret, or Mark Warner’s staff would drive them to meet the teachers at the more extensive nursery slopes of Tignes Le Lac. • What makes the perfect family ski holiday? We dropped Holly off at a similar time at the extensive, well-equipped nursery within the Chalet Hotel L’Ecrin staffed by Mark Warner’s team of seven nannies, all with a minimum of two years relevant child care experience and most with an NVQ or equivalent qualification. Here, she’d join five or six other kids of a similar age for Mini Club, where they got involved in a wide range of activities, including building snowmen, doing jigsaw puzzles and, for a special treat, visiting a café to drink hot chocolate. All the kids in ski school and at nursery had lunch back at the hotel. Vere and I only put Zoe in for morning ski lessons. Afterwards she went to Kidz Club – painting was a big hit – while Holly carried on with Mini Club, doing similar activities to her big sister. At 5pm, high tea was laid on for the 24 kids staying that week. As each day passed young friendships were forged and the noise level and rowdiness increased exponentially. The Grizzly bear-themed restaurant In the evenings, we’d get Zoe and Holly ready for bed, then take them to the complimentary nursery where, from 7.30pm to 10.30pm, the nannies read stories and showed a children’s film. Meanwhile, Vere and I were enjoying a three-course dinner with the other adult guests – a happy mix of school-fine risking parents, parents of toddlers, child-free couples and small groups of friends. With the full-time child-care and catering, it would have been easy for us to barely see our kids during the day and indulge our passion for the slopes from 9am to 5pm. With 300km of pistes to explore in the vast Espace Killy ski area that Val Claret is part of, this was sorely tempting. On one occasion, we didn’t get back until 4pm, having travelled to the other extremity of the ski area – the pistes above Le Fornet in Val d’Isère. Mostly though, we arrived back soon after the children’s lunch so we could then spend quality time with them in the afternoon – skiing, tobogganing, going for a walk or grabbing an après drink at one of many lively cafés or bars in Val Claret’s pedestrianised centre. The bear-themed Grizzly, with stuffed teddies everywhere, was an unsurprising favourite. Zoe and a face-painted Holly enjoying high tea The other hit was swimming in the chalet hotel’s pool. It was great for us adults to soothe weary muscles and for our kids to expend yet more energy and ensure a good night’s sleep – for all of us. I just wish I’d had more time to enjoy the sauna, hot tub and Turkish bath. This upmarket facility reflects the quality of the 56-bedroom L’Ecrin, previously an independently run four-star hotel. The interior features lots of local wood panelling in spacious bedrooms, flat screen TVs on the wall, large lounge at the heart of the building with inviting sofas around an open fireplace. Zoe following her mum, Vere, on a final-day, summit to resort descent The quality of accommodation and facilities is a cut above the regular Mark Warner offering – more four star than three – and a level of luxury that was the icing on the cake of our family holiday experience. But ultimately the success of any family ski holiday comes down to the experiences on the slopes. On every one I’ve been on there have been epiphanies, stand-out moments creating memories for life. These have included a 5km long toboggan ride in Saas Fee, Zoe and Holly’s first time on the pistes (Les Gets and Les Menuires respectively) and watching Zoe first master a snowplough turn (Les Deux Alpes). The epiphany on this particular trip happened on the final day. We took Zoe on the funicular from Val Claret to the Panoramic restaurant at 3,032m. We stopped briefly to take in the spectacular view of the surrounding serried ranks of mountains and the imposing Grande Motte glacier above, before descending nearly 1,000m on the gentle blue Génépy run to Val Claret. Zoe followed in my tracks, then Vere’s, perfectly mimicking our snowplough turns and putting her skis parallel on the gentler sections. When we reached the bottom she said, “Daddy, can we do it again?” My heart burst with pride – and relief – and any lingering negative thoughts I’d had about the wisdom of going on family holidays were obliterated. So much so, I wasn’t even bothered about the fine I was inevitably going to incur. Mark Warner's Chalet Hotel L'Ecrin Photo: Mark Warner Need to know Seven nights’ chalet board at Mark Warner’s Chalet Hotel L’Ecrin (markwarner.co.uk) costs from £568 per adult and £463 per child. Children’s ski lessons with Evolution 2 cost from £186 (five mornings). Five days of Kidz Club (6-12 years), £155. Six days Mini Club (3-5 years), £180. Both prices include supervised lunch. Πηγή: http://www.telegraph.co.uk/travel/snowandski/features/12129544/Are-family-ski-holidays-worth-the-hassle.html 1 Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
7ψυχος_gtsap 1,066 Report post Posted February 10, 2016 YES, IT DOES. Δύο κύρια (κατά την γνώμη μου) σημεία. 1) Φροντίζουμε να υπάρχει παρέα για τα παιδιά, δηλαδή άλλα παιδιά συνομήλικα 2) Το κάνουμε ξανά και ξανά με σκοπό να γίνει "παράδοση" στην οικογένεια. Φιλικά 7ψυχος ΥΓ. Η αξία του 2) φαίνεται προϊόντος του χρόνου, όπου, αναπόφευκτα, οι δρόμοι ζωής των τέκνων και των γονέων αρχίζουν να αποκλίνουν. 9 Quote Όλα τα βουνά είναι καλά. Όλοι οι skier είναι καλοί. Μόνο μερικοί άτυχοι στη ζωή άνθρωποι υπάρχουν. Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,399 Report post Posted February 10, 2016 Η απάντηση ήταν επίτηδες με τα Αγγλικά του Τσίπρα; 3 Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
7ψυχος_gtsap 1,066 Report post Posted February 11, 2016 Η απάντηση ήταν επίτηδες με τα Αγγλικά του Τσίπρα; Μπα, λάθος παραδρομής. Άλωστε είναι ποινικό αδίκημα αν με πρόθεση ειρωνευθείς τον Πρωθυπουργό. Ακόμα και αν ο Πρωθυπουργός είναι ο συγκεκριμένος. 2 Quote Όλα τα βουνά είναι καλά. Όλοι οι skier είναι καλοί. Μόνο μερικοί άτυχοι στη ζωή άνθρωποι υπάρχουν. Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,399 Report post Posted December 9, 2018 Σκι με παιδιά: https://www.inthesnow.com/family-guide/ Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,735 Report post Posted December 9, 2018 Η αλήθεια είναι ότι δεν διάβασα το κείμενο, αλλά ο τίτλος με ξένισε απόλυτα. Φυσικά και υπάρχουν γονείς που "δεν θέλουν τα παιδιά τους". Πριν να αποκτήσεις παιδιά, απλά δεν καταλαβαίνεις. Και τέτοιοι τίτλοι μπαίνουν συνήθως από "μη γονείς". Φυσικά και αξίζει τον κόπο. Και δεν είναι ταλαιπωρία (έτσι θα μετέφραζα τον τίτλο-εκτός και αν κάνω λάθος στην μετάφραση). 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
C 370 Report post Posted December 10, 2018 Είναι MUST ! Το έχω κάνει πάρα πολλές φορές και έχουμε ΟΛΕΣ περάσει εξαιρετικά ! C !!! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
sbird 1,318 Report post Posted December 10, 2018 Εγώ δεν το έχω κάνει ακόμα. Αλλά να ρωτήσω, αν και ξεφεύγει λίγο από τον τίτλο η ερώτηση, με τη διαμονή που ζητάνε κάτι 150άρια τις αργίες, τι κάνετε? Γιατί εμένα αυτό με φρενάρει.. Quote You can't buy happiness - but you can buy a lift pass! Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted December 10, 2018 (edited) Πας Αυστρια... Εχω νοικιασει διαμερισμα σε σαλε με 2 κρεβατοκαμαρες για τη βδομαδα των Χριστουγεννων για 500κατι €. Οχι στο χωριο, οχι κοντα στις πιστες, ΜΕΣΑ στις πιστες του Sankt Johann. To αρθρο φαινεται καλο, δεν πατησα τα λινκς να εμβαθυνω. Εμεις πηγαμε στο Sugarloaf Mountain, Maine με τον μειρακα 2 χρονων και 9 μηνων. Ξεκινησε με αλπικο αλλα προτιμησε cross country για να ειναι μαζι μας. Συνεχισαμε με πολλες και αξεχαστες Χριστουγεννιατικες εκδρομες, Sankt Joahann (x3) Stubai, Kaprun, Val Gardena, Mont Ste Anne Quebec. Τωρα πια ο μειραξ ειναι 25 και 9 μηνων και δεν μας παιζει. Παρατησα κι εγω το σκι λογω τραυματισμου... Edited December 10, 2018 by MakisM 8 Quote Share this post Link to post Share on other sites
sbird 1,318 Report post Posted December 10, 2018 (edited) Το βιντεάκι είναι καταπληκτικό! Ο μικρός έχει φοβερό πάτημα με τα σκι! Αν δεν το έγραφες δε θα πίστευα πως είναι πρώτη μέρα σκι! Ελπίζω να το συνεχίζει το σπορ.. αλπικό ή μη. Edited December 10, 2018 by sbird Quote You can't buy happiness - but you can buy a lift pass! Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted December 10, 2018 Ο μειραξ εμαθε σκι με (και για καποιο διαστημα ηταν στην αγωνιστικη ομαδα του) ΕΟΣ Αχαρνων. Τωρα κατεβαινει λουκια στο Colorado '...που δεν θελεις να ξερεις που ειναι...' (δικη του εκφραση...). Δεν ρωταω, δεν μαθαινω... 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted December 11, 2018 (edited) Και βέβαια αξίζει. Δεν υπάρχει πιο όμορφο πράγμα από το να κάνεις δραστηριότητες με τα παιδιά σου (σκι, ποδήλατο, τένις, ορειβασία, πεζοπορία, θάλασσα - ο,τιδήποτε). Πάντα θυμάμαι την μικρή γραμμή στην σειρά όταν κάναμε σκι (μπαμπάς, κόρη, κόρη, μαμά). Και είμαι σίγουρος ότι και τα παιδιά μου την θυμούνται πάντα. Ξεκινήσαμε χιονοδρομικές διακοπές με τα παιδιά όταν ήταν 7 και 4 αντίστοιχα. Σήμερα είναι 19 και 16 και πάντα θέλουν να πηγαίνουμε μαζί (για να πούμε την αλήθεια, η φοιτήτρια μπορεί να κάνει χίλιες εκδρομές, αλλά μια εβδομάδα στην Ιταλία είναι πιο δύσκολο για φοιτητές). Και δεν είναι μόνο το άθλημα, αλλά όλο το "πακέτο" της εκδρομής: από το αυτοκίνητο, το πλοίο, μέχρι την βόλτα στο χωριό και το μαγείρεμα στο διαμέρισμα. Βέβαια, κάποτε ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα: κουβάλα τα σκι της μικρής, κουβάλα μαρκαδόρους στο σακίδιο, κλείσε μαθήματα (γκρουπ, ιδιαίτερα.... ΛΕΦΤΑΑΑΑ), προγραμμάτισέ τα ώστε να κάνεις και εσύ μαζί. Πάντα, όμως, ήταν όμορφα, αφού κάθε ηλικία του παιδιού σου έχει την δική της ομορφιά. Με χαρά περιμένω την άλλη Παρασκευή για άλλη μία φορά! ΥΓ: Στα family resorts θα προσέθετα και το Kronplatz στους Δολομίτες - Είναι εξαιρετικό μέρος για να μάθουν σκι τα παιδιά, οι δε σχολές σκι είναι πολύ καλές. Edited December 11, 2018 by Fulvia 3 7 Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
StavRos 1,194 Report post Posted December 11, 2018 Και βέβαια αξίζει. Δεν υπάρχει πιο όμορφο πράγμα από το να κάνεις δραστηριότητες με τα παιδιά σου (σκι, ποδήλατο, τένις, ορειβασία, πεζοπορία, θάλασσα - ο,τιδήποτε). Πάντα θυμάμαι την μικρή γραμμή στην σειρά όταν κάναμε σκι (μπαμπάς, κόρη, κόρη, μαμά). Και είμαι σίγουρος ότι και τα παιδιά μου την θυμούνται πάντα. Ξεκινήσαμε χιονοδρομικές διακοπές με τα παιδιά όταν ήταν 7 και 4 αντίστοιχα. Σήμερα είναι 19 και 16 και πάντα θέλουν να πηγαίνουμε μαζί (για να πούμε την αλήθεια, η φοιτήτρια μπορεί να κάνει χίλιες εκδρομές, αλλά μια εβδομάδα στην Ιταλία είναι πιο δύσκολο για φοιτητές). Και δεν είναι μόνο το άθλημα, αλλά όλο το "πακέτο" της εκδρομής: από το αυτοκίνητο, το πλοίο, μέχρι την βόλτα στο χωριό και το μαγείρεμα στο διαμέρισμα. Βέβαια, κάποτε ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα: κουβάλα τα σκι της μικρής, κουβάλα μαρκαδόρους στο σακίδιο, κλείσε μαθήματα (γκρουπ, ιδιαίτερα.... ΛΕΦΤΑΑΑΑ), προγραμμάτισέ τα ώστε να κάνεις και εσύ μαζί. Πάντα, όμως, ήταν όμορφα, αφού κάθε ηλικία του παιδιού σου έχει την δική της ομορφιά. Με χαρά περιμένω την άλλη Παρασκευή για άλλη μία φορά! ΥΓ: Στα family resorts θα προσέθετα και το Kronplatz στους Δολομίτες - Είναι εξαιρετικό μέρος για να μάθουν σκι τα παιδιά, οι δε σχολές σκι είναι πολύ καλές. οταν κανεις μαθηματα στο εξωτερικο με την γλωσσα τι κανεις? 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted December 11, 2018 (edited) οταν κανεις μαθηματα στο εξωτερικο με την γλωσσα τι κανεις? Στην Ιταλία υπήρχαν αγγλόφωνοι δάσκαλοι (ε, τώρα, τα αγγλικά των ιταλών τα ξέρετε....). Φυσικά, τα παιδιά που μιλάνε γερμανικά στους Δολομίτες θα περάσουν καλά, αφού όλοι μιλάνε γερμανικά. Στην Αυστρία ήταν πιο εύκολο να βρεις αγγλόφωνο (μια φορά ο δάσκαλος ήταν .... άγγλος αστυνομικός!). Βέβαια, είναι αλήθεια ότι, όταν ήταν μικρά τα παιδιά μου -π.χ. 5-6 ετών- το επίπεδο γνώσης τους της ξένης γλώσσας δεν ήταν τόσο καλό (ούτε και των ιταλών άλλωστε...), αλλά ποτέ δεν είχαν ουσιαστικό πρόβλημα συνεννόησης. Άλλωστε, το παιδί ακολουθεί αρκετά την κίνηση του δασκάλου και τα βασικά των προφορικών εξηγήσεων τα πιάνει εύκολα. Πάντως, πάντα φροντίζαμε να στέλνουμε από πριν λεπτομερή emails στις σχολές με τις ανάγκες μας (επίπεδο σκι, γλώσσα) για να μας τοποθετήσουν από πριν σε ανάλογα γκρουπάκια ή να μας βρουν ανάλογους δασκάλους. Η διαχείριση αυτή δεν ήταν πάντα απλή, γιατί μερικές φορές πήγαμε παρέα 4 ή 5 οικογενειών (=10 παιδιά, διαφορετικών επιπέδων και γλώσσας + γονείς που θεωρούν ότι το παιδί τους είναι τουλάχιστον ημίθεος στο σκι....). Σε κάθε περίπτωση, καθόσον αφορά στα γκρουπάκια, ό,τι και αν πεις για το επίπεδο, στα μέρη όπου τα γκρουπάκια ξεκινάνε Σάββατα, την πρώτη μέρα θα βάλουν το παιδί να κάνει μια κατεβασιά και αμέσως θα το κατατάξουν - 85% θα μείνει στο γκρουπ που έκριναν εκείνη την στιγμή. Επομένως, συνιστώ, όποιος πάει με παιδιά που χρειάζονται μάθημα να φροντίσει να κλείσει από πριν - αυτό ισχύει κατ' εξοχήν για τα ιδιαίτερα όπου οι επιλογές είναι λιγότερες. Edited December 11, 2018 by Fulvia 3 4 Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,735 Report post Posted December 11, 2018 Και βέβαια αξίζει. Δεν υπάρχει πιο όμορφο πράγμα από το να κάνεις δραστηριότητες με τα παιδιά σου (σκι, ποδήλατο, τένις, ορειβασία, πεζοπορία, θάλασσα - ο,τιδήποτε). Πάντα θυμάμαι την μικρή γραμμή στην σειρά όταν κάναμε σκι (μπαμπάς, κόρη, κόρη, μαμά). Και είμαι σίγουρος ότι και τα παιδιά μου την θυμούνται πάντα. Ξεκινήσαμε χιονοδρομικές διακοπές με τα παιδιά όταν ήταν 7 και 4 αντίστοιχα. Σήμερα είναι 19 και 16 και πάντα θέλουν να πηγαίνουμε μαζί (για να πούμε την αλήθεια, η φοιτήτρια μπορεί να κάνει χίλιες εκδρομές, αλλά μια εβδομάδα στην Ιταλία είναι πιο δύσκολο για φοιτητές). Και δεν είναι μόνο το άθλημα, αλλά όλο το "πακέτο" της εκδρομής: από το αυτοκίνητο, το πλοίο, μέχρι την βόλτα στο χωριό και το μαγείρεμα στο διαμέρισμα. Βέβαια, κάποτε ήταν πιο δύσκολα τα πράγματα: κουβάλα τα σκι της μικρής, κουβάλα μαρκαδόρους στο σακίδιο, κλείσε μαθήματα (γκρουπ, ιδιαίτερα.... ΛΕΦΤΑΑΑΑ), προγραμμάτισέ τα ώστε να κάνεις και εσύ μαζί. Πάντα, όμως, ήταν όμορφα, αφού κάθε ηλικία του παιδιού σου έχει την δική της ομορφιά. Με χαρά περιμένω την άλλη Παρασκευή για άλλη μία φορά! ΥΓ: Στα family resorts θα προσέθετα και το Kronplatz στους Δολομίτες - Είναι εξαιρετικό μέρος για να μάθουν σκι τα παιδιά, οι δε σχολές σκι είναι πολύ καλές. Είμαι ακριβώς στο ίδιο "μήκος κύματος", με τις ίδιες ηλικίες και τρόπο σκέψης. Εμείς πάμε Αυστρία, που είναι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ φιλική για παιδιά. Παιδκές τουαλέτες στα σαλέ, κλπ. Εξαήμερο μάθημα 4 ώρες κάθε μέρα με κόστος (τότε) 150 ευρώ ανά παιδί, που στο τέλος έγινε 180. Και κάνανε τα παιδιά κάθε χρόνο μάθημα, κάθε φορά και σε γκρουπάκι μεγαλύτερης δυσκολίας. Το κόστος μηδαμινό θεωρώ. Οικογενειακό χιονοδρομικό πάσο. Ενοικιάσεις σκι δωρεάν για τα παιδιά, όταν νοικιάζουν οι γονείς, κλπ, κλπ. Πραγματικά, καμιά ανησυχία για το κόστος. Καμιά ανησυχία για το επίπεδο παροχών. 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,735 Report post Posted December 11, 2018 οταν κανεις μαθηματα στο εξωτερικο με την γλωσσα τι κανεις? Αυτό είναι ένα πρόβλημα, περισσότερο για το θέμα επικοινωνίας και όχι μαθήματος. Δηλαδή, σε ένα γκρουπάκι με γερμανάκια, το δικό σου παιδί δεν θα μπορέσει να ενταχθεί στην παρέα. Στο μάθημα κανένα πρόβλημα, αφού όλα τα παιδιά, ακολουθούν τον δάσκαλο και επαναλαμβάνουν αυτά που κάνει αυτός. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted December 11, 2018 Ευτυχώς, όταν ήταν μικρά πηγαίναμε (και) με παρέες και συχνά υπήρχαν τουλάχιστον δύο ελληνάκια στο γκρουπ. Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
PhaethonF1 7,385 Report post Posted December 11, 2018 Παρακολουθώ με ενδιαφέρον συζητήσεις που αφορούν μαθήματα σκι στο εξωτερικό, όσον αφορά στο πώς τα βλέπουν οι Έλληνες επισκέπτες. Ειδικά με τα παιδιά είναι σχεδόν αυτονόητο ότι στο εξωτερικό θα τα βάλει σε μάθημα. Βλέπετε γενικά ότι ο Έλληνας είναι διατεθειμένος να πληρώσει περισσότερο στο εξωτερικό για τη συγκεκριμένη υπηρεσία; 1 Quote Landesskilehrer, Wiener Skilehrerverband, Österreich(Ski Instructor International Level 3) Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,735 Report post Posted December 11, 2018 Ευτυχώς, όταν ήταν μικρά πηγαίναμε (και) με παρέες και συχνά υπήρχαν τουλάχιστον δύο ελληνάκια στο γκρουπ. Αυτό είναι μια πραγματικότητα, καθώς η συνολική παρέα, την μετράγαμε σε δεκάδες άτομα και ξεπερνούσε τα στενά όρια "παρέας". Όμως οι περισσότερες ερωτήσεις για μαθήματα στο εξωτερικό, συνήθως δεν αφορούν ανάλογη περίπτωση, αλλά κάποια "μοναχική" οικογένεια. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted December 11, 2018 ισως εχει να κανει με το οτι στο εξωτερικο ο γονιος θελει να κανει και λιγο μονος του...δεν πας καθε Σαβ-κο Αλπεις...απο την αλλη οταν βλεπεις τις εγκαταστασεις για παιδια στο εξωτερικο με τις (σχεδον) ανυπαρκτες στο εσωτερικο σε πιανει το παραπονο.... το προβλημα ισως ειναι οτι στην Ελλαδα το ΧΚ δεν βλεπει τα μικρα παιδια σαν μελλοντικους πελατες... θα μου πεις εδω σε αλλα και αλλα δεν βλεπουμε τοσο μακρια...σε αυτα τωρα τι ψαχνεισ 2 Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,735 Report post Posted December 11, 2018 Παρακολουθώ με ενδιαφέρον συζητήσεις που αφορούν μαθήματα σκι στο εξωτερικό, όσον αφορά στο πώς τα βλέπουν οι Έλληνες επισκέπτες. Ειδικά με τα παιδιά είναι σχεδόν αυτονόητο ότι στο εξωτερικό θα τα βάλει σε μάθημα. Βλέπετε γενικά ότι ο Έλληνας είναι διατεθειμένος να πληρώσει περισσότερο στο εξωτερικό για τη συγκεκριμένη υπηρεσία; Δεν ξέρω αν είναι αντιπροσωπευτικά του μέσου Έλληνα όσα γράφονται εδώ. Το θέμα όταν πας έξω είναι ότι βρίσκεις συνθήκες που δεν συναντάς εδώ, άρα εκεί κρίνεις και αποφασίζεις με διαφορετικά δεδομένα. Τα δικά μου παιδιά τα έβαζα σε μάθημα με γκρουπάκι για 6 χρόνια, όχι με την έννοια της "καλής εκπαίδευσης", ή για γίνουν μεγάλοι σκιερ, ούτε για να με αφήνουν μόνο μου και να μην ασχολούμαι μαζί τους με την έννοια του "παρκαρίσματος". Όμως το ίδιο το μάθημα, σε προκαλούσε να το συνεχίσεις την επόμενη χρονιά. Δεβ ήταν "μάθημα" σαν αυτό που έχουμε στο μυαλό μας, όμως μάθαιναν κιόλας. Με το μάθημα τα παιδιά μάθαιναν και την συμπεριφορά τους στο βουνό. Μάθαιναν να ακολουθούν και να μην πηγαίνουμε ως σκορποχώρι..... Ένα πρόβλημα ιδιαίτερα συνηθισμένο κάθε φορά που ερχόταν "νέα οικογένεια" σε αυτού του τύπου διακοπών, ήταν ότι "ήξεραν σκι", άρα τα παιδιά δεν χρειαζόντουσαν να πληρώνουν δασκάλους..... Στην πορεία καταλάβαιναν ότι ήξεραν χειρότερα από εμάς που δεν ξέραμε καθόλου καλά. Εμείς δεν χανόμασταν, ενώ "εκείνοι που ήξεραν", μονίμως χανόντουσαν. Εεεεεεε που πας από εκεί...... Φωνακλάδες και "επιβλητικοί" σε όλο το βουνό και σε όλους τους άλλους...... Την επόμενη χρονιά οι περισσότεροι καταλάβαιναν. Άρα, ναι θέλει χρόνο προσαρμογής ώστε από την Ελληνική πραγματικότητα να προσαρμοστείς στην πραγματική πραγματικότητα. 6 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted December 11, 2018 ισως εχει να κανει με το οτι στο εξωτερικο ο γονιος θελει να κανει και λιγο μονος του... Αν ξεκινήσει το παιδί σου σωστά από μικρό, σε λίγα χρόνια δεν θα έχεις λόγο να κάνεις μόνος σου γιατί θα σε έχει ξεπεράσει και σε δυνατότητες να ανταποκριθεί σε δύσκολες πίστες/χιόνια, αλλά και σε ταχύτητα. Δεν θα έχεις κανέναν λόγο να κάνεις μόνος σου. Κυρίως, το μεγάλο μάθημά του θα είναι ότι θα έχει αποκτήσει μια μοναδική εξοικείωση με το βουνό, τις πίστες, την οργάνωση, τους χάρτες, τους κανόνες χιονοδρομίας. 6 Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
StavRos 1,194 Report post Posted December 12, 2018 εχω παει αλπεις γυρω στις δεκα φορες και φετος μονο παρατηρησα λεπτομερειες για το τι παιζει με τα μικρα ( νεος γονιος γαρ). πουθενα δεν εχω δει μαθηματα για snowboard. αρα αναγκαστικα ξεκιναει με σκι . το ιδιο πρεπει να συμβαινει στην ελλαδα πχ με τα μαθηματα του ΕΟΣ 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted December 12, 2018 (edited) https://www.facebook.com/BurtonEurope/videos/1542962855788030/?hc_ref=ART2oNf-NiWL3ggR0xzQ9RBhWmiZ3bc7mL5Mq5rurLcXoftsxBo90Y8BFWYHUWpi8pk&__xts__[0]=68.ARDHLMi_d85ToI8X5UYvZRYXJq63VBt1hVPWgzTFyJhYE6ocN-ttk_Fah_QVAx5q_vGUrV9RxztxMcJd0ROPKD72abYRrqGXQB2D0jI0raqrdTGQBLG_kF5B8z2r8yUHT07v-N7mqXmdrW5BAm1iy3hPEf5nPjeOf51rqRriMnLx-yYc7uw8WWzenzd-iChozjdsLxIKry7jYG2BYcoK6r5NQD13LQE85TLPs-WJMtwY-pX8tAI3639zjcqkDsh8gU7rU7Le89nJI1r1yLatcNgXo8vdnvLIxqZInCrRm8754USVG1nSwxEuUepv4944l4Kml3jw8oqEqaKeQBlVLQ0Fuykx4HA1sgSWOsXF-dhPCwv7CvtCJaKqUSKKVCtkr3J8owrrMelZt7kS1W9h7jP91ieDU9fEUKnuURG-r_lpFxBtGWmRblTtxTUng77lAvZANgsxdjJzD_6Nyts6gIDl5knutiDxraUHzMFm296Xq4oB5dugwEyc6Uk&__tn__=FC-R εχω γραψει σε αυτο σε ενα αλλο θεμα...για χιονοδρομια με παιδια κλπ....δες εκει http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=20717&do=findComment&comment=431971 Edited December 12, 2018 by Turms 2 Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
royale 375 Report post Posted December 19, 2018 εχω παει αλπεις γυρω στις δεκα φορες και φετος μονο παρατηρησα λεπτομερειες για το τι παιζει με τα μικρα ( νεος γονιος γαρ). πουθενα δεν εχω δει μαθηματα για snowboard. αρα αναγκαστικα ξεκιναει με σκι . το ιδιο πρεπει να συμβαινει στην ελλαδα πχ με τα μαθηματα του ΕΟΣ Οχι ξεκινάνε και snb στα 3. Απλά είναι πιο δύσκολο να βρεις group εκτός απο Avoriaz κλπ που έχουν ανάλογο κοινό. 2 Quote The map is full of places that only mean anything to me because of snowboarding... Share this post Link to post Share on other sites