wraith 6,406 Report post Posted December 20, 2017 Πολύ εμπεριστατωμένη η απάντηση του Πάνου για το Skidata Για περισσότερα δείτε και εδώ: https://www.skidata.com/en/mountain/ 4 Share this post Link to post Share on other sites
PhaethonF1 7,385 Report post Posted December 20, 2017 Panos Drivas, σε ευχαριστώ πάρα πολύ για την πολύ κατατοπιστική απάντηση, σε δημόσιο μάλιστα χώρο. Εξαιρετικά βοηθητικό. 3 Landesskilehrer, Wiener Skilehrerverband, Österreich(Ski Instructor International Level 3) Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,248 Report post Posted December 20, 2017 γι αυτο πηγε κατα διαολου που την ειδατε ικανοποιητικη την απαντηση. αρχιζω απο το χειρωτερο. σαφεστατα δεν ειναι αναγκαιο να ειναι οι πυλες οσες και οι γραμμικες θεσεις. ομως στον παρνασσο που κανατε τον προμηθευτη χαρουμενο και τα βαλατε παντου ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΑΙΟ γιατι οταν τα εχουμε απομακρυσμενα δεν τα ελεγχουμε και παρακαπτωνται θελουν εξτρα προετημασια αλλα αφου χρηματα υπαρχουν οι καρεκλες του κομπι στα 1950 εχουν ΔΥΟ ειδων πυλες 3 σκι ντα και 6 ροης.... αυτο θα πει επιστημονικος σχεδιασμος και σπαταλη.... και μετα αρχιζουμε και τις θεωριες.... παμε ξανα γιατι ΕΠΙΤΗΔΕΣ γινεται αποπροσανατολισμος. ΑΛΛΟ ΤΙΜΟΚΑΤΑΛΟΓΟΣ ΑΛΛΟ ΚΑΡΤΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΑΛΛΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΧΡΕΩΣΕΩΝ ΑΛΛΟ ΠΥΛΗ ΕΙΣΟΔΟΥ ΣΤΟ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΣΚΙ ΝΤΑΤΑ πχ στον περικλη. ο τιμοκαταλογος μπορει να ειναι οσο περιπλοκος θελει (να αυτοκτονησει το χιονοδρομικο) η καρτα θεωρητικα ειναι για την αποφυγη πλαστων και την συγκεντρωση συμπεριφορων πελατων, επισης στα πολιτισμενα χιονοδρομικα ακυρωνεται απο σχετικη αποσταση σε περιπτωση παραβατικης συμπεριφορας. το προγραμμα, ας γελασω, αλλες αστεις δικαιολογιες θα ακουστουν εδω μεσα, γελανε μαζι μας και συνταξιουχοι προγραμματιστες FORTRAN.... απο κει και περα οταν το χιονοδρομικο βγαζει καρτα αρχαριων πχ στον αιολο πρεπει να βαλει σκι ντατα στο κομπι, στον ηρακλη και στον περικλη και στον οδυσσεα. ΑΝ ΔΕΝ ΒΓΑΛΕΙ κάρτα αρχαριων και λυσει αλλα 2 προβληματα δεν χρειαζονται σκι ντατα στα κελλαρια. τα 2 προβληματα ειναι η ανοδος με ποδια και φωκιες. ΑΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΤΕΙ. Το δευτερο ειναι η εναλλαγη του εισητηριου. δηλαδη 2 ατομα να βγαζουν ενα χιονοδρομικο και ενα επισκεπτη, και με μερικους ακομα πιο δυσκολους και ενδιαφερωντες συνδιασμους. και αυτο λυνεται, με το να μην επιτρεπετε η εισοδος με σκι στο χιονοδρομικο χωρις χιονοδρομικο πασο. τωρα σε περιπτωση που μοιραζωνται σκι και μποτες? ε δεν κλευουν, 2 μισες χαρες 1 ολοκληρο εισητηριο. τοσα λογια για το προφανες η μονη πραγματικη χρησιμοτητα του σκι ντατα στον παρνασσο ειναι η συλογη πελατειακων συμπερηφορων και τιποτα αλλο. <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,248 Report post Posted December 20, 2017 (edited) λοιπον παρακαλω απαντηση με πραγματικα μεγεθη, οχι θεωριες και αν δουλευε καλα... μια χαρα δουλευει... το σε τι βοηθαει και αν δικαιολογει τα λεφτα του. γιατι το θεμα δεν ειναι να κανουμε .......................................... αλλα οταν τυχαινει να ειμαστε σε θεση ευθηνης να κανουμε σωστες αγορες και σωστο σχεδιασμο. τα εσβησα γιατι πηρε ο κονκαν τηλ και το ζητησε ... αισθανωμαι βαθυτατα προσβεβλημενος που εμπαιζεται η νοημοσυνη μου χρόνια τωρα με τα ιδια και τα ιδια απαραδεκτα.. και ευτυχως δεν ζει η μανουλα μου να κινδυνευει να με δει να καταπινω αμασητες καμηλες. και αν ενοχλει η συγκρουση με την πραγματικοτητα τα παραπονα σας στην πραγματικοτητα. Edited December 20, 2017 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,248 Report post Posted December 20, 2017 ειναι ο παρνασσος το μοναδικο χιονοδρομικο στην ελλαδα που εχει ελεγχομενη και κλειστη εισοδο και δεν μπορεις να την παρακαμψεις αποφευγοντας τα 2 και ΜΟΝΑΔΙΚΑ λιφτ εισοδου και παμε και το γεμιζουμε σκι ντατα ως και στον δια.... και μετα βγαινετε και γραφετε αχ τι καλα λυθηκαν ολες οι αποριες μας?????????????????????????? ε οπως λενε και καποιοι μνημονια παντου και για παντα μεχρι να πεθανουμε.... ετσι και αλλιως εχουμε το iQ νεκρού..... <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
wraith 6,406 Report post Posted December 20, 2017 Εδώ η κουβέντα αρχίζει και μου θυμίζει τη μάνα μου...πρέπει να απαντήσει ακόμα και αν έχει άδικο. Οι υπόλοιποι καλύφθηκαμε νομίζω από τις πληροφορίες του Πάνου και της σελίδας της skidata. Sent from my LG-H815 using Tapatalk 7 Share this post Link to post Share on other sites
PhaethonF1 7,385 Report post Posted December 20, 2017 Vro, πραγματικά εδώ όμως μιλάμε για άλλο θέμα. Δεν έγινε κουβέντα για το πώς και αν σχεδιάστηκε ο Παρνασσός, τα λιφτ, τα τουρνικέ κτλ. Ρωτήσαμε απλά για τις ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ του skidata. Από κει και πέρα, μπορεί ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματά του σε σχέση με το αν αυτές οι δυνατότητες αξιοποιήθηκαν ή αξιοποιούνται πλήρως και ανάλογα με τις ανάγκες του βουνού. Γι' αυτό είπαμε ότι καλυφθήκαμε, επειδή απαντήθηκε αυτό που ρωτήσαμε. Ήταν "τεχνική" η ερώτηση, όχι "πολιτική". 2 Landesskilehrer, Wiener Skilehrerverband, Österreich(Ski Instructor International Level 3) Share this post Link to post Share on other sites
KonKan 5,871 Report post Posted December 20, 2017 Ευχαριστώ για την συνεργασία Βασίλη. Sent from my iPhone using Tapatalk Share this post Link to post Share on other sites
Nifadas 707 Report post Posted December 21, 2017 Για εγγυημένο οφθαλμόλουτρο δειτε τωρα κάμερα από αράχωβα 3 How you stand is how you ski Share this post Link to post Share on other sites
Sueng 457 Report post Posted December 21, 2017 ... Το δευτερο ειναι η εναλλαγη του εισητηριου. δηλαδη 2 ατομα να βγαζουν ενα χιονοδρομικο και ενα επισκεπτη, και με μερικους ακομα πιο δυσκολους και ενδιαφερωντες συνδιασμους. και αυτο λυνεται, με το να μην επιτρεπετε η εισοδος με σκι στο χιονοδρομικο χωρις χιονοδρομικο πασο. τωρα σε περιπτωση που μοιραζωνται σκι και μποτες? ε δεν κλευουν, 2 μισες χαρες 1 ολοκληρο εισητηριο. τοσα λογια για το προφανες ... Εμπειρία από Μπόροβετς της προηγούμενης σεζόν. Ο κάθε χιονοδρόμος φωτογραφιζόταν στην πρώτη χρήση της κάρτας και γινόταν έλεγχος στις επόμενες αν ήταν ο ίδιος χρήστης. Πολλές κάρτες ακυρώνονταν και γινόταν ένας μικροχαμός αλλά τους έτριβαν στα μούτρα τις φωτό και το βούλωναν. Το αντιληφθήκαμε όταν ακύρωασαν κάρτα φίλου και δε μπορούσε να πάρει το λιφτ. Βγήκε ο Βούλγαρος λιφτιέρης για να αποσυμφωρήσει τη γραμμή διώχνωντάς τον ευγενικά κι όταν του ζητήσαμε το λόγο μας είπε πως η κάρτα είχε ακυρωθεί γιατί την χρησιμοποίησαν περισσότερα του ενός ατόμου. Το αρνηθήκαμε (αφού όλη μέρα μαζί κατεβαίναμε) και μας κάλεσε στο σπιτάκι να μας δείξει τις φωτό. Τελικά στην περίπτωση μας ήταν παρεξήγηση γιατί στην αρχή της μέρας έκανε με κράνος και μετά με σκούφο με αποτέλεσμα να μπερδευτεί ο χειριστής ή το λογισμικό (δεν ξέρω αν είνα manual ή auto). Με τη λύση της παρεξήγησης την ενεργοποίησαν ξανά. Τις επόμενες μέρες το παρατηρούσαμε συχνά κόσμος να αποκλείεται από τις ουρές και να τον καλούν στο σπιτάκι για εξηγήσεις. Μέχρι να μας συμβεί θεωρούσαμε πως είχαν πάσο μισής ημέρας και έληγε. Δε νομίζω το ski data ή το τιμολόγιο του ΧΚΠ να είναι το πρόβλημα στο χιονοδρομικό. Αν δεν αλλάξει νοοτροπία (που δε θα αλλάξει) θα συνεχίσει να απαξιώνεται. Σε λίγα χρόνια αφού θα έχει μείνει μόνο με τους αναβατήρες και χωρίς κανένα πελάτη θα χαριστεί στον Χ ιδιώτη απαλλαγμένο από όποια χρέη. Τότε όλοι θα παρακαλάμε για μία θέση στον αναβατήρα με 30-35€. Σαν υποδομή, χιονοδρομικό πεδίο, θέση τα αξίζει. Σαν λειτουργία δεν αξίζει, εδώ και χρόνια, να χάσεις τη μέρα σου στην ταλαιπωρία και την αγωνία του τι θα βρεις όταν ανέβεις. Πρωσωπικά, να μου χάριζες το πάσο δε θα ρίσκαρα να χάσω μία κάλη χιονοδρομική μέρα για να γλιτώσω μερικά ευρώ. Θα πήγαινα στους απέναντι οι οποίοι μου έχουν δώσει την εντύπωση ότι με υπολογίζουν σαν πελάτη και σαν άνθρωπο. Παροχή υπηρεσίας είναι η οργανωμένη χιονοδρομία και το ΧΚΠ δείχνει να μη θέλει να την παράσχει. 4 Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted December 21, 2017 (edited) Δε νομίζω το ski data ή το τιμολόγιο του ΧΚΠ να είναι το πρόβλημα στο χιονοδρομικό. Αν δεν αλλάξει νοοτροπία (που δε θα αλλάξει) θα συνεχίσει να απαξιώνεται. Σε λίγα χρόνια αφού θα έχει μείνει μόνο με τους αναβατήρες και χωρίς κανένα πελάτη θα χαριστεί στον Χ ιδιώτη απαλλαγμένο από όποια χρέη. Τότε όλοι θα παρακαλάμε για μία θέση στον αναβατήρα με 30-35€. Σαν υποδομή, χιονοδρομικό πεδίο, θέση τα αξίζει. Σαν λειτουργία δεν αξίζει, εδώ και χρόνια, να χάσεις τη μέρα σου στην ταλαιπωρία και την αγωνία του τι θα βρεις όταν ανέβεις. Πρωσωπικά, να μου χάριζες το πάσο δε θα ρίσκαρα να χάσω μία κάλη χιονοδρομική μέρα για να γλιτώσω μερικά ευρώ. Θα πήγαινα στους απέναντι οι οποίοι μου έχουν δώσει την εντύπωση ότι με υπολογίζουν σαν πελάτη και σαν άνθρωπο. Παροχή υπηρεσίας είναι η οργανωμένη χιονοδρομία και το ΧΚΠ δείχνει να μη θέλει να την παράσχει. Πράγματι τα λες εξαιρετικά. Αν δεν είχε τον Ηρακλή, τον Βάκχο και τα άλλα γρήγορα με την απαξίωση που έχει πέσει στο βουνό δεν αξίζει να πηγαίνεις. Όμως επειδή αγαπάμε το σκι (και αν πάμε όλοι απέναντι θα έχει δυο ώρες ουρές Σαββατοκύριακο) και το βουνό με το εξαιρετικό πεδίο σκι αναγκάστικά πηγαίνουμε. Δυστυχώς και η νέα διοίκηση μοιάζει να μην έχει την ικανότητα λόγω βλακείας στα ΕΤΑΔ να δουλέψει το βουνό όπως του αξίζει. Το λίγότερο είναι το ski data και οι τιμοκατάλογος που μια έξυπνη διοίκηση θα είχε αξιοπιήσει. Το μεγαλύτερο φέτος νομίζω θα είναι τα χαλασμένα συρόμενα και η ανυπαρξία έμπειρου καλοπληρωμένου και με όρεξη προσωπικού σε επαρκείς αριθμούς. Edited December 21, 2017 by ΜΙΚ 2 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
Stikos 6 Report post Posted December 21, 2017 Παιδιά υπάρχει περίπτωση να δοθούν πίστες αύριο; Share this post Link to post Share on other sites
savo 138 Report post Posted December 21, 2017 Xλωμό. Πρεπει να συνεχιστεί η χιονόπτωση, ύστερα να πατηθεί κτλ. Αν ξεκινήσουν την επόμενη βδομάδα μια χαρά θα είναι. Αν και φέτος δεν βλέπω βαρύ χειμώνα. Οι συνεχόμενοι νοτιάδες που ξεκινάνε από τα μέρη μας μόνο στις άλπεις κάνουν καλό. Share this post Link to post Share on other sites
vaggelis 2,070 Report post Posted December 21, 2017 Λιακουρα δίνει χιόνια μέχρι και Σάββατο πρωί και από 09 ηλιοφάνεια μέχρι και Τρίτη .... αλλά δεν νομίζω ότι το ύψος χιονιού είναι αυτό που θα θέλαμε Τα χωριά παντός έχουν ασπρίσει Αμφίκλεια , Αράχοβα ..... Sent from my iPad using Tapatalk 1 Share this post Link to post Share on other sites
ashbury 2,929 Report post Posted December 21, 2017 Πιστεύω πως αν συνεχίσει όπως φαίνεται στην πρόγνωση έναν Περικλή θα τον δώσουν... Μακάρι και κάτι παραπάνω. Αλλά πιστεύω από Κυριακή και μετά. Το καλό είναι ότι ο Παρνασσός είχε λίγο καλύτερη βάση απ' τα Καλάβρυτα (τουλάχιστον με βάση τις κάμερες). Είδωμεν 1 Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted December 21, 2017 (edited) Ο Παρνασσος είχε καλύτερη βάση, τα Καλάβρυτα θα φάνε πιο πολύ χιόνι. Ακόμα είναι νωρίς, θα τρώνε για ώρες χιόνι ακόμα Η αίσθησή μου είναι ότι ανοίξαμε Κελλάρια (πάντα με πέτρες και σε κάποια σημεία διαδρόμους) ΕΑΝ είναι ξύπνιο το χιονοδρομικό και δουλέψει το χιόνι κλπκλπ ακόμα και το Σάββατο. Edited December 21, 2017 by ΜΙΚ Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
PanosDrivas 1,798 Report post Posted December 21, 2017 (edited) ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΧΚΠ Χαίρομαι οι διάφορες τοποθετήσεις να γίνονται σε δημόσιο χώρο, υπεύθυνα/επώνυμα για την διαφύλαξη ή τουλάχιστον πρόσεγγιση της αλήθειας . Έχουν ειπωθεί και ακουστεί ανώνυμα πολλές «έξυπνες λύσεις» ή «σκάνδαλα» σε τραπεζάκια καφετεριών ή πάγκους μαγαζιών σκί από ανθρώπους «παρνασσολόγους» που νομίζουν ότι «ξέρουν την αλήθεια και το σωστό» και επομένως δικαιούνται «μόνο να ομιλούν χωρίς να ακούν». Δυστυχώς λίγοι αρμόδιοι ΧΚΠ ή έστω ενδιαφερόμενοι για το «χώρο», προτείνουν ή επιχειρηματολογούν επώνυμα, προωθώντας μια κουλτούρα καλόπιστης ανταλλαγής επιχειρημάτων και αποθάρρυνσης άγονων/εγωιστικών κοκορομαχιών Για αυτό και θεωρώ ότι το εν λόγω forum, όταν κρατεί ένα επίπεδο δεοντολογίας, συνεισφέρει κάτι πολύ σημαντικό (να μην πω πρωτόγνωρο)….., την εποικοδομητική ανάπτυξη της επικοινωνίας ΧΚΠ με τους χρήστες του .Δυστυχώς απουσιάζει ο τρέχων αρμόδιος ΧΚΠ από την συζήτηση, αδικώντας το ΧΚΠ….., φαινόμενο όχι ασυνήθιστο στα ελληνικά ΧΚ και πράματα γενικότερα Ski data- δυνατότητες και περιορισμοί Συμφωνώ ότι τα κεφάλαια, τιμολογιακή πολιτική και έκδοση εισιτηρίων & έλεγχος πρόσβασης στο ΧΚΠ είναι διαφορετικά . Ωστόσο υποστηρίζω ότι το skidata (ή ένα παρόμοιο του σύστημα) ήταν και είναι κάτι απαραίτητο για το «νοικοκύρεμα» και τον εκμοντερνισμό του κάθε Χ.Κ. Θυμηθείτε λίγο την εποχή που είχαμε κάρτες (με ελαστικό κορδόνι ) που ελεγχόντουσαν χειροκίνητα από ελεγκτές στην ουρά του κάθε αναβατήρα κ.λπ…. Αν το ski data συντηρείται, προγραμματίζεται και λειτουργεί ομαλά προσφέρει ένα πολύ καλό & αντικειμενικό επίπεδο ελέγχου πρόσβασης, θεωρητικά επιθυμητό από τον καθένα . Εδώ όμως υπάρχουν 2 προβλήματα : Η καλή συντήρηση & λειτουργία (ταμείων-τουρνικέδων-συστημάτων επικοινωνίας) προαπαιτεί τεχνογνωσία, σχεδιασμό, ευθύνη, χρήμα, κόπο, και …βούληση ορισμένες φορές όταν είναι φίλος ό ελεγκτής, ή όταν κάποιος θέλει να προσφέρει «άγραφα» περάσματα/εισιτήρια ή να παραποιήσει προς ίδιον όφελος τα «προβλεπόμενα- γραπτούς κανόνες», δυσκολεύεται από μια άψογη (αντικειμενική –μη εγωκεντρική- γραπτή) λειτουργία του συστήματος και ….(πολύ απλά)…η απρόσωπη αντικειμενική λειτουργία ski data παραβιάζεται κρυφά ή φανερά (ανάλογα με την επίβλεψη τηρούμενων διαδικασιών) από τους ίδιους αρμοδίους καταρχήν και όλους τους άλλους στην συνέχεια…. Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια, έχω την αίσθηση ότι (με την «φιλοσοφία της απλοποίησης») υπολειτουργούν ή δεν λειτουργούν καθόλου κάποια ταμεία ή τουρνικέ στο ΧΚΠ για διάφορους λόγους (έλλειψη αναλώσιμων, έλλειψη συντονισμού χρήστη-εταιρείας, προβληματική τηλεπικοινωνιακή σύνδεση κοκ). Η προβληματική λειτουργία του συστήματος skidata δεν ενοχλεί άμεσα τον ιδιοκτήτη της εγκατάστασης, αν δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για την απώλεια εσόδων και την αδικία που δημιουργείται. Κάποιοι πελάτες μάλιστα την απολαμβάνουν σε βάρος των υπόλοιπων ευσυνείδητων καταναλωτών. Θα συμφωνήσω ότι με το ski-data δεν αντιμετωπίζονται εύκολα κάποιες περιπτώσεις, όπου η κάρτα όντας ανώνυμη και χωρίς φωτό, μπορεί να χρησιμοποιείται από περισσότερα από ένα πρόσωπα (πρόβλημα που υπήρχε και με τα προηγούμενα συστήματα). Για αυτό θα΄πρεπε να αποτελεί προτεραιότητα του ΧΚΠ η έκδοση προσωποποιημένων καρτών (πολυήμερων ή ειδικών κατηγοριών) καθώς και ο συστηματικός έλεγχος καρτών μέσω ειδικών οθονών που έχει το σύστημα, για να ελέγχονται τα στοιχεία real time κατά την διέλευση από τον τουρνικέ (βλέπε Soueng-Borevets πέρσι) . Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι όταν λειτουργεί άρτια το σύστημα και υπάρχει η βούληση “άνωθεν” μπορεί να ελαχιστοποιηθεί η «παραβατική συμπεριφορά» . Η αρχή είναι δύσκολη αλλά αφού περαστεί το μήνυμα... η όλη κατάσταση «εξωευρωπαΐζεται» Το ski data μπορεί να χρησιμεύσει ιδιαίτερα στον σχεδιασμό παροχής προϊόντων σε στοχευμένες περιπτώσεις π.χ για τον αρχάριο χιονοδρόμο που επιθυμεί να μάθει σκί στο ΧΚΠ. Οι παρατηρήσεις λένε : υπάρχουν αρχάριοι που προσπαθούν χωρίς εκπαίδευση και σωστό εξοπλισμό να χιονοδρομήσουν στις πίστες ΧΚΠ, αποτελώντας σοβαρότατο κίνδυνο για τον εαυτό τους και τους λοιπούς . Πρέπει να ενθαρρυνθεί η εκμάθηση και εξάσκηση με δάσκαλο χιονοδρομίας δεν είναι δίκαιο ένας αρχάριος να εκδίδει ημερήσια κάρτα απεριορίστων διαδρομών για όλο το ΧΚΠ, διότι δεν μπορεί ή δεν αντέχει τις πρώτες του μέρες να κάνει περισσότερες από λίγες βόλτες στις συγκεκριμένες πίστες αρχαρίων (Αφροδίτη, Αίολος, Πάν, Ήρα ) Άρα μπορεί το ΧΚΠ να προτείνει στους νεοεισερχόμενους φίλους του (πέρα από το εισιτήριο επισκέπτη που προβλέπει και δωρεάν χρήση babylift) την κάρτα αρχαρίου που προβλέπει ένα συγκεκριμένο αριθμό διαδρομών σε συγκεκριμένους αναβατήρες διάφορες ημέρες ανοικτών ημερομηνιών, υπό την προϋπόθεση ότι θα συνοδεύεται από πιστοποιημένο δάσκαλο χιονοδρομίας.- συνεργάτη του ΧΚΠ. Έτσι μπορεί ο αρχάριος με τον δάσκαλο του να προγραμματίσει ανάλογα με τα δυναμάρια , τον διαθέσιμο χρόνο του και τις τρέχουσες συνθήκες του ΧΚ τον χρόνο και κόπο που θα αφιερώσει στα μαθήματα του..¨Οπως γίνεται αντιληπτό αυτό το διαφοροποημένο & εξιδεικευμένο «προιόν» απαιτεί δυνατότητες συστήματος τύπου skidata. Κάθε νέα κίνηση ΧΚΠ φυσικά και μπορεί να έχει προβλήματα (αδράνεια συστήματος) και βεβαίως πρέπει να βελτιώνεται με τον χρόνο και την δημιουργική αλληλεπίδραση ΧΚΠ-πελάτες. Το εξεταζόμενο δεν είναι τόσο αν η κίνηση έχει προβλήματα (κάθε κίνηση έχει υπέρ και κατά).Θα πρέπει να είναι κυρίως, αν η κίνηση γίνεται προς τη σωστή ή λάθος κατεύθυνση. Και θεωρώ ότι η εγκατάσταση ενός αντικειμενικού συστήματος ελέγχου πρόσβασης κάθε αναβατήρα ΧΚΠ είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Από κει και πέρα είναι θέμα για τον αν υπάρχει βούληση για την βέλτιστη αξιοποίηση του εργαλείου και το προς ποια κατεύθυνση πρέπει ή θέλουμε να κινηθούμε . Επίσης θα΄θελα να επισημάνω ότι το ΧΚΠ δεν μπορεί να απαγορεύσει στον οποιοδήποτε να ανέβει με ορειβατικό σκί ή πόδια . Απλά μπορεί να απαγορεύσει π.χ πεζούς ή ορειβατικό σκί εντός των πιστών του για λόγους ασφαλούς χιονοδρομίας των πελατών του. Άρα δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί σαν ένα «μαντρί» με μόνο 2 αναβατήρες εισόδου (κελλάρια-φτερόλακα), όπου αν υπάρχει έλεγχος στις 2 εισόδους, δεν υπάρχει ανάγκη ελέγχου στους λοιπούς αναβατήρες και είναι περιττοί όλοι οι άλλοι τουρνικέδες. Η χρήση τουρνικέδων σε κάθε αναβατήρα χρησιμεύει πολύ όχι μόνο για την μελέτη της συμπεριφοράς των χιονοδρόμων (προτιμήσεις, ροές-χρόνοι αιχμής ανά αναβατήρα κλπ) αλλά και για την εύρεση του «ίχνους» κάποιου αγνοούμενου στην περίπτωση που χαθεί και πρέπει να βρεθεί από ποιόν αναβατήρα πέρασε τελευταία φορά . Αν αυτό εξηγιόταν καλύτερα στον χιονοδρόμο, ίσως να υπήρχε περισσότερη προθυμία για την έκδοση προσωποποιημένων καρτών με αληθή στοιχεία. κατά τα άλλα καλό μας χειμώνα...με ΛΕΥΚΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ.....με ή χωρίς χιονοδρομία....θάρθει κι αυτή σύντομα! Edited December 21, 2017 by PanosDrivas 10 Share this post Link to post Share on other sites
Sp 480 Report post Posted December 21, 2017 Κοίταζα τώρα τη σελίδα του Χ.Κ.Π,και συγκεκριμένα τον τιμοκατάλογο.Την έκπτωση τις καθημερινές την έκοψαν;Είτε πας π.χ Τετάρτη είτε Σάββατο πληρώνεις το ίδιο;Τουλάχιστον θα είναι και καθημερινές ανοιχτό όλο το κέντρο ή όχι; 1 Photography Share this post Link to post Share on other sites
savo 138 Report post Posted December 21, 2017 Φρέσκια λιβάδι. Στάλθηκε από το HUAWEI VNS-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 5 Share this post Link to post Share on other sites
ΜΠΟΙΚΟΣ ΧΡΙΣΤΟΦΟΡΟΣ 1,288 Report post Posted December 21, 2017 Παντώς βρε παιδιά τώρα που κοίταζα την κάμερα στο live κάτι με φώς κατεβαίνει στον αίολο. Τι κάνουν? Λέτε να πατούν ωρεεεεεε? WORK FOR IT! Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted December 21, 2017 (edited) Λογικό είναι. Το περίεργο θα ήταν να μην κάνει πέρασμα ρατράκ τώρα. Το πέρασμα εξασφαλίζει ότι το χιόνι θα κάτσει. Μακάρι να κάνουν πέρασμα κομπλέ και όχι με ρυθμούς περσινούς διαχείρισης χιονιου. Αύριο ο αέρας είναι ικανός να βγάλει χιόνι Edited December 21, 2017 by ΜΙΚ 1 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
wraith 6,406 Report post Posted December 21, 2017 Πληροφορίες λένε πως αν ανοίξει κάτι θα είναι Σάββατο ή Κυριακή και εντελώς πετροσκι για ξεχαρμάνιασμα. Προσπάθειες πάντως γίνονται.Το βουνό θέλει άλλο τόσο χιόνι για να είναι σχετικά κομπλέ.Καλή μας σαιζόν με υγεία και, εννοείται, χαρά!Sent from my LG-H815 using Tapatalk 6 Share this post Link to post Share on other sites
Nifadas 707 Report post Posted December 22, 2017 Ευχομαι ο αερας να μην παρει ο,τι εριξε και το πάει στην Αλίαρτο 4 How you stand is how you ski Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted December 22, 2017 (edited) O αέρας πάντα παίρνει το χιόνι σε τέτοιες κακοκαιρίες σαν τη σημερινή. Για αυτό είσαι επάνω και έχεις βάλει χιονοπαγίδες. Χωρίς να είμαι επάνω να μπορώ να δω κατά πόσον η θεωρητική μπουρδολογία μου στέκει (πάντα η απόφαση πατάμε δεν πατάμε είναι επί τόπου αφού εξετάσεις το πως είναι το χιόνι) θα μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση αν αυτό το χιόνι δεν να δουλευτεί και καταφέρουν ακόμα μια σεζόν με 3 ολόκληρες κακοκαιρίες εκ των οποία η μια Νοτιάρα στουμπάτη που άφησε βάση να μην ανοίξουν τα Κελλάρια για σκι με λίγο πετροσκί. Χιονοπαγίδες βάλαν. Αν έβαλαν το 1% ή τα 75% από αυτές που έπρεπε θα φανεί. Πάντως αν χαθούν τα Χριστούγεννα και φέτος (όπως χάθηκαν δεκαήμερα και εικοσαήμερα τα τελευταία 3 χρόνια) επειδή δεν μπορούν να διαχειριστούν το χιόνι θα είναι κρίμα. Από όσα χρόνια θυμάμαι το χιονοδρομικό, με τέτοιες κακοκαιρίες άνοιγε και μάλιστα και με λιγότερες, εκτός από τις χρονιές που το χιονοδρομικό κοιμόταν. Αυτός είναι ο Παρνασσός, πάντα τέτοια χιόνια τρώει, πάντα έτσι ανοίγει λες και δεν το ξέρουμε. Επαναλαμβάνω χωρίς να δω το χιόνι μπορεί και να λέω απλά κάτι που δεν ισχύει. Θεωρητικά έπρεπε όλο το βράδυ να πάταγαν και να έχουν ήδη ένα στοκ τοίχο χιονιού πίσω από τις χιονοπαγίδες. Μιλάω πάντα για το μπολ των Κελλάριών. Edited December 22, 2017 by ΜΙΚ 2 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,248 Report post Posted December 22, 2017 Μιχαλη εχεις παρει ειδηση ποτε παρουσιαστικαν για δουλεια ρατρακαδες,λιφτιερηδες και πιστερ; Οτι και αν θυμουνται απο περσυ... Για στοιχειωδη οργανωση και προπονηση θελουν κανα μηνα... 1 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
