lari 0 Report post Posted October 15, 2007 εχω να κανω μια ερωτηση...(ακομα δε γραφτηκα..)αν παραδειγματος χαρη θελω να αγορασω μποτες με 70- σκληροτητα της εταιρειας rossignol, να προτιμησω πχ τις intense I14,I12,I10 η τις zenith Z12 που εχουν κι αυτεσ 70- σκληροτητα?? ποια η διαφορα?? επισης ποια η διαφορα αναμεσα στα μοντελα της intense I14,I12,I10 μεταξυ τους αφου εχουν ολεσ την ιδια σκληροτητα?? Quote Share this post Link to post Share on other sites
lari 0 Report post Posted October 16, 2007 κανεις??????????????????? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Jey 7 Report post Posted October 16, 2007 χμμμ, η passe-partout απάντηση σε θέματα μπότες είναι... διαλέγεις αυτή που: α) είναι στο flex που θες β) σου ταιριάζει καλύτερα στο πόδι (πας, την φοράς για κανα 30' τουλάχιστον σφιγμένη κανονικά σαν να πας για σκι, και κάνεις μερικές ασκησούλες για να δεις αν παίζει το πόδι μέσα) γ) σου αρέσει σαν μπότα δ) σου αρέσει σαν τιμή Για τις μπότες που αναφέρεις δυστυχώς δεν μπορώ να σε διαφωτίσω στις διαφορές τους... Όλο και κάποια (marketing-ίστικη) διαφορά θα έχουν στα υλικά, ρυθμίσεις, fit ποδιού (δεν έχουμε όλοι τα ίδια).. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted October 16, 2007 κανεις??????????????????? Ηρεμιαααα!!..... Αντρα θελω, τωρα τονε θελω; Διαβασε τα τεχνικα χαρακτηριστικα. Η σειρα Ι ειναι περιπου πανομοιοτυπες, αλλα.. οσο μεγαλωνει το νουμερο, τοσο πιο ακριβη θα'ναι η μποτα! Ο λογος; Το εσωτερικο μποτακι στη 14 το φορμαρουν στο ποδι σου με ζεστο αερα απο ενα πραμα σα σεσουαρ. Ετσι το μποτακι παιρνει το καλουπι του ποδιου σου. Στη 12 (αν δεν κανω λαθος, ειναι Termo-fit) σημαινει οτι ο αφρος που ειναι φτιαγμενο το μποτακι, θα προσαρμοσθει σιγα σιγα λογω της θερμοτητας του σωματος στο καλουπι του ποδιου σου. Η 10 δεν εχει canting, μια ρυθμιση της μποτας που ειναι απαραιτητη αν εισαι στραβοκανης Η Zenith ειναι λιγο διαφορετικη, γιατι μπορεις να διαλεξεις το μεγεθος του μπροστινου μερους που μπαινουν τα δαχτυλα. Αν εχει στενο ποδι μπροστα παιρνεις μικροτερο forefoot width. Οταν πας στο μαγαζι φροντισε να εχεις πολυ χρονο στη διαθεση σου (εγω χρειαστηκα 4 ωρες περιλαμβανομενης και της ρυθμισης με το σεσουαρ). Να δοκιμασεις διαφορετικες μποτες σ'αυτο το φλεξ. Κριτηριο συγκρισης η ανεση και η καλη εφαρμογη. Οταν καταληξεις σε 1-2 μοντελλα, να τις φορεσεις απο 1 ωρα το καθενα και να κανεις βολτες και κινησεις παρομοιες μ'αυτες που κανεις σκι. Χρειαζεται καμμια ωρα μεχρι να πρηστουν τα ποδια σου στο επιπεδο που πρηζονται οταν κανεις σκι. Μετα, μια μποτα που φαινοταν ιδανικη, ξαφνικα αποκτα σημεια πιεσης και μια αλλη που φιανοταν καπως χαλαρη ερχεται στα ισα της. Εχω παρει 2 φορες μποτες και τις δυο φορες αυτες που αγορασα ηταν η δευτερη αρχικη επιλογη μου. Αφου τις αγορασεις, θα τις ζεστανουν με θερμο αερα και θα τις φορεσεις (οχι λιγοτερο απο μιση ωρα, εγω τις φορεσα μεχρι που οι αφροι κρυωσαν). Καλες δουλειες... Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
lari 0 Report post Posted October 16, 2007 θελω να το ρωτησω αυτο και για τις μποτες τις atomic b-tech με flex και τις atomic m-tech με flex . και οι 2 εχουν flex αλλα ποια να προτιμησω απο τις 2?? και για τις fischer soma mx pro με flex 85 και τις soma mx fit με flex .ειναι λιγη διαφορα στη σκληροτητα αλλα ποια να προτιημησω αν παρω μποτα αυτης της φιρμας??? Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted October 16, 2007 Οποια ταιριάζει καλύτερα στο πόδι σου κα'ι τήν αντέχει τό πορτοφόλι σου. Πήγαινε, δοκίμασε καί αν σου μείνουν 2, ρώτα. Φιλικά ΜάκηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
KonstantinosV 0 Report post Posted October 16, 2007 Σε συνέχεια των όσων ανέφερε Μάκης και Ιάσονας επέλεξε όποια μπότα κάτσει καλύτερα στο πόδι σου. Βάλε σε 2η, 3η μοίρα την εμφάνιση και δες ποιά σου κάθεται καλά. Μετά από απανωτά ανεβοκατεβάσματα στις πίστες η καταπόνηση του ποδιού σου είναι τέτοια που η μπότα θα πρέπει να σε κουράζει όσο το δυνατόν λιγότερο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Pateras 0 Report post Posted October 16, 2007 Η κυρίως διαφορές μεταξύ των zenith και intense είναι το πλάτος της μπότας γύρω απο τα δάχτυλα .Όλες οι intense έχουν forefood πλάτος 102 mm ενώ η zenith σειρά έχει 100 mm εκτός απο τη pro με 98 mm. ¨Όσο πιο μικρό είναι το forefood τόσο πιο στενή η μπότα .Η Rossignol μελετώντας το forefood των αναβατών κατάληξε στο εξής :όσο πιο έμπειρος(expert) ειναι ο αναβατής τοσο μικρότερο ειναι το forefood του, (οι πολλές και διαρκείς πιέσεις που δέχεται το πόδι ,πλάθουν το πόδι του), εξού και τα 98 mm στις αγωνιστικές (pro) σειρές. Τώρα οσο για τις σειρες intense η κυριως διαφορά υφίσταται στη ποιότητα-τεχνολογία του innerboot. Intense 10 φοράει thermo fit :Το οποίο παίρνει σχήμα του ποδιού (με τη θερμοκρασια πυ αναπτυσεται μεσα στο μποτάκι ) στα σημεία του forefood και αστραγάλου. Intense 12 φοράει total thermo fit ,παιρνεί σχήμα ποδιού σε όλη τη μπότα αλλά και στη γλώσσα.Intense 14 φοράει custom air fit ένα απο τα πιο εξελιγμένα innerboots της Rossignol , δίνοντας έμφαση στο κούμπωμα του αστραγάλου και στην άνεση. Σχεδόν όλα τα innerboots της Rossignol (εκτός από τις φτηνές σειρές πχ : Axium) μπορούν να ζεσταθούν για τη καλύτερη εφαρμογή. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted October 16, 2007 .Η Rossignol μελετώντας το forefood των αναβατών κατάληξε στο εξής :όσο πιο έμπειρος(expert) ειναι ο αναβατής τοσο μικρότερο ειναι το forefood του, (οι πολλές και διαρκείς πιέσεις που δέχεται το πόδι ,πλάθουν το πόδι του), εξού και τα 98 mm στις αγωνιστικές (pro) σειρές. Εχω αρκετές αμφιβολίες για το ότι το πόδι πλάθεται σαν να είναι από ζυμάρι . Η δική μου εμπειρία είναι ότι αν το παραζορίσεις πετάει ένα " κότσι" στο σημείο που τρώει την πίεση και μετά δεν μπορείς να φορέσεις ούτε τα παπούτσια σου. Λέτε οι, Tomba, Maier, Eberharter, Svindal και τα υπόλοιπα γομαρόπαιδα να έχουν το πόδι του Λωτού ? Απλά οι αγωνιστικές μπότες έχουν μία πολύ συγκεκριμένη χρήση. Φοριούνται λίγα λεπτά πρίν την προπόνηση η τον αγώνα και μένουν ξεκούμπωτες. Πριν την κάθε κατάβαση κουμπώνωνται απάνθρωπα σφιχτά. Μόλις τερματίζουν τις λύνουν αμέσως. Βλέπεις έναν αθλητή να πέφτει να τσακίζεται , να χάνει την νίκη που πάλευε γι αυτή σε όλη του τη ζωή και το πρώτο πράγμα που κάνει μόλις σταματήσει είναι να λύσει τις μπότες . Τόσο άβολες! Το μποτάκι είναι πολύ λεπτό ώστε να υπάρχει ακρίβεια. Οπου βρίσκει το πόδι, η μπότα τρώγεται από μέσα με σβουράκι ώστε να δοθεί λίγος χώρος. Τέτοιες μπότες (Plug boots) ευτυχώς δεν βρίσκεις στο εμπόριο εύκολα. Αλλά στενές και σκληρες , όπως αυτές που λές με forefoot 98 mm βρίσκεις. Οποιος αγοράζει πρέπει να ξέρει ότι ο βασικός τους στόχος είναι οι επιδόσεις εις βάρος της άνεσης. Κατά 99% γιά να καθήσουν σωστά θα χρειαστεί bootfiting από έμπειρο μάστορα, που στη Ελλάδα δεν παίζει. Οσο custom και να τις κάνεις βέβαια θα είναι πάντα και πάνω απ' όλα στενές. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,764 Report post Posted October 16, 2007 Άλλο οι αθλητικές μπότες, άλλο οι τουριστικές. Όταν φοράμε τις μπότες από το πρωί μέχρι το μεσημέρι, πάνω απ'όλα θέλουμε άνεση. Αν σε χτυπήσει η μπότα, θα σου χαλάσει όλη την ημέρα στην καλύτερη περίπτωση, πιθανώς το ΣΚ, ή αν βρίσκεσαι σε ταξίδι, θα χάσεις 1-2 πρόσθετες ημέρες. Έχω ταλαιπωρηθεί πάρα πολλές φορές από μπότες που αρχικώς μου φαινόντουσαν καλές και βολικές. Άνεση δεν σημαίνει ότι η μπότα πρέπει να είναι βάρκα, τότε θα είναι επικίνδυνη. Σωστή εφαρμογή θέλει. Όμως ο όγκος του ποδιού δεν παραμένει σταθερός συνέχεια, άρα ό,τι μπότα και να πάρεις δύσκολα θα είναι τέλεια σε κάθε περίπτωση. Ακόμα η ιδιαιτερότητα του κάθε ποδιού μπορεί να σου βάζει εμπόδια ανάλογα με την φόρμα τηε κάθε μάρκας ή του κάθε μοντέλου. Άρα δοκιμάζεις αυτή που ταιριάζει καλύτερα στο πόδι σου, ανεξαρτήτως μάρκας, μοντέλου... Τέλος, όταν κάνεις "τουριστικό" σκι, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και καλά να έχεις σκληρές μπότες. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted October 16, 2007 ...Τέλος, όταν κάνεις "τουριστικό" σκι, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει σώνει και καλά να έχεις σκληρές μπότες. Νομιζω οτι αν το σκι ειναι σκληρο, θελει σκληρη μποτα. Ενα χρονο παιδευομουνα να καρβαρω τα Fischer RX8, αλλα αυτα σκινταριζαν. Μολις πηρα σκλροτερες μποτες (απο Flex 45 σε Flex ) voila! Δυο πολυ ομορφα καμπυλα ιχνη! Τωρα αν ημουν καλυτερος σκιερ, ισως θα γωνιαζα περισσοτερο τα πεδιλα και πιθανον να τα καρβαριζα και με μαλακες μποτες Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
batucada 7 Report post Posted October 17, 2007 Mακη, flex 45 για τα κιλά σου ειναι σκαρπίνι οχι μποτα του σκι... Το και πάλι νομιζω ειναι οριακο. Οσον αφορά τις στενές μποτες των αθλητών, υπάρχει και εκει διαφοροποίηση ακομα και μεταξύ αθλημάτων, sl gs κτλ. Το στενο forefoot ή το ψηλό cuff δεν βολεύει σε όλους και δεν βγάζουν ολοι χρονους με τις ιδιες μποτες. Εχω τυχει και σε περίπτωση που αθλητής τρέχει με 110 flex, ενω το σύνηθες ειναι απο 130 και πάνω. Πάντως σε κάθε περίπτωση το εσωτερικό ειναι custom made, είτε με εγχυόμενα υλικά είτε με επεμβάσεις σε αθλητικού τύπου εσωτερικά μπότας. Οσοι προλαβαν τις μποτες dachstein στα μεγαλεία τους ειχαν απο τοτε βγάλει ειδικο εσωτερικό για μοντιφιές . Το σκέφτομαι φέτος να κάνω μονο εσωτερικό στην Αυστρία σε τεχνίτη για μποτες. Ενας μάστορας που αφησε ιστορία στο modification μποτας ειναι ο Strolz. Σημερα μπορουμε να αγοράσουμε μια strolz απο συγκεκριμενα σημεια στην Αυστρία. Δειτε το λινκ, εχει σχετικές πληροφορίες. Quote kill your television father of day, father of night Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,406 Report post Posted October 17, 2007 Στο ΛαΠλάνιιιι που θα πάμε έχει υποκατάστημα ο κύριος Strolz; Φέτος πρέπει να αλλάξω και εγώ μπότες, αλλά είναι σχεδόν αδύνατον να βρω στην Ελλάδα κάτι καλό (flex 90-110 φαντάζομαι -τώρα κάνω με ) σε νούμερο 24.5 που φοράω. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted October 17, 2007 Στο ΛαΠλάνιιιι ααααχ, τόσα μαθήματα κάναμε Χρήστο...ακόμα έτσι το προφέρεις? Quote "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
batucada 7 Report post Posted October 17, 2007 Κυρ-Χρηστο μονο στην κοιλάδα του Arlberg, δηλαδή LEch, Zurs και Stuben. Αν και εκεί που πάμε εχει σίγουρα κάτι ανάλογο. Σχεδον σε όλες τις πολεις υπάρχουν πλέον τετοια μαγαζια, μπρορει να μην ειναι Strolz, αλλά κάνεις και την δουλειά σου με κάτι αλλο. Σε αρκετά Intersport μαλιστα έχουν εγκαταστήσει τέτοιο συστημα που κάνει custom made inner boot. Quote kill your television father of day, father of night Share this post Link to post Share on other sites
Odie 869 Report post Posted October 17, 2007 Παρτο αποφαση ρε Λαππα μονο γυναικιες στο δικο σου νουμερο σε χρωμα ροζουλι Quote τοιχο-τοιχο Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted October 17, 2007 Strolz εκτός Αυστρίας δύσκολα θα βρεις. Το πρώτο πράγμα που θα κάνεις όταν φτάσεις είναι να αρχίσεις να ρωτάς τους δασκάλους και τους καλούς σκιέρ, τα ..λοκάλια, που φτιάχνουν τις δικές τους μπότες. Στη Γαλλία θα βρείς εσωτερικά μποτάκια κυρίως της Conformable - Sidas , που δεν είναι χειροποίητα , ούτε την φινέτσα της Strolz έχουν , αλλά στα χέρια ενός καλού μάστορα θα σου δώσουν αυτό που θες. Φτιάξε τις μπότες την πρώτη δεύτερη μέρα, ώστε να έχεις χρόνο να τις δοκιμάσεις. Σπάνια πετυχαίνει 100% το fit με την πρώτη. Πας κάνεις σκι , γυρνάς στο μαγαζί το απόγευμα του λες τα παράπονα και αρχίζει τις εγχειρήσεις. Πρέπει δε να έχεις υπ' όψιν σου ότι στα σοβαρά μαγαζιά σου εγγυώνται πως ότι μπότα πάρεις ,ανεξάρτητα του αν έχει foam μποτάκι θα σου την φέρουν στα μέτρα σου με ότι επαμβασεις στο shell η στο innerboot χρειαστούν. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,406 Report post Posted October 17, 2007 ααααχ, τόσα μαθήματα κάναμε Χρήστο...ακόμα έτσι το προφέρεις? Το Ζετέμ μον αμούρ το προφέρω καλύτερα. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted October 17, 2007 Quote "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted October 17, 2007 Το Ζετέμ μον αμούρ το προφέρω καλύτερα. Προσπαθησε και το "Βουλεβού κουσέ αβέκ μουά σέ σουάρ?", ειναι πιο πιασαρικο... Φιλικα ΜακηςΜ ΥΓ: Το σ στο κουσε προφερεται οπως το sh στο Shuddup!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,406 Report post Posted October 17, 2007 Batu & Captain, your comments are duly noted and much appreciated. Μάκη, έχεις προχωρήσει επίπεδα στην εκμάθηση της γλώσσας. Εύγε! Η γυναίκα σου τι λέει; Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted October 17, 2007 Στο ΛαΠλάνιιιι που θα πάμε έχει υποκατάστημα ο κύριος Strolz; Φέτος πρέπει να αλλάξω και εγώ μπότες, αλλά είναι σχεδόν αδύνατον να βρω στην Ελλάδα κάτι καλό (flex 90-110 φαντάζομαι -τώρα κάνω με 80) σε νούμερο 24.5 που φοράω. Στο ΛαΠλάνιιι (σικ), αφού θαυμάσετε πρώτα την απαράμιλλη αρχιτεκτονική του... να πας να φτιάξεις Comformable μποτάκια και custom πάτους... Διάλεξε πρώτα ένα καλό ζευγάρι μπότες, που να σου έρχεται το εξωτερικό πλαστικό κέλυφος, όσο το δυνατόν πιο σωστά σε μέγεθος, σκληρότητα, ύψος και στάση ποδοκνημικής και πέλματος. Να διαλέξεις κάποιο μοντέλο (μπότας είπαμε να θυμάσαι... ), που να μην έχει υπερβολικό χώρο, δηλαδή το πόδι σου να είναι αρκετά κοντά στο εξωτερικό πλαστικό, ώστε τα κενά να μην γεμίσουν με υπερβολικές δόσεις foam. Αυτό δίνει πολύ καλύτερη απόκριση και αίσθηση (όπως είπε πιο πάνω ο Captain) και μειώνει και το συνολικό βάρος της μπότας, που με τον αφρό αυξάνεται λίγο. Στην αγορά μιας μπότας πρέπει να κοιτάμε, τι είδους πόδι έχουμε...Δεν μπορεί κάποιος με πόδι "βατράχου" να παίρνει racing μοντέλο με πολύ στενό fit ας πούμε, ούτε κάποιος με πόδι λεπτό μια υπερευρύχωρη μπότα, γιατί η άνετη μπότα είναι σαν την κάλτσα πρέπει να έχει καλή εφαρμογή και να μην αφήνει κενά, αλλά ούτε και να σου δημιουργεί σημεία πίεσης. Οι περισσότερες εταιρίες έχουν στο ίδιο φλεξ τουλάχιστον δύο τύπους (φόρμες) μπότας, ώστε να απευθύνονται σε διαφορετικούς τύπους σκιέρ και ποδιού... Μάκη το 45 φλεξ είναι νούμερο για μπότα apress ski... Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted October 17, 2007 Η γυναίκα σου τι λέει; Non pour ce soir mon ami... J'ai un mal de tête!!... (Not tonight dear, I have a headache...) Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted October 17, 2007 Non pour ce soir mon ami... J'ai un mal de tête!!... (Not tonight dear, I have a headache...) Φιλικα ΜακηςΜ Μάκη εάν η γυναίκα σου σου λέει, mon ami (που σημαίνει "φίλε μου" ) τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά μεταξύ σας Μάλλον θα εννοείς " mon cheri", ή "mon amour", αυτό σαν να κάθεται καλύτερα ..... Φιλικά Σπύρος Quote Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted October 17, 2007 Κατσε να περασεις τα πενηντα... Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
