Χ.κ. Παρνασσου 2013-2014

[aab 1,434]

Ανανεωνεις την καρτα.τι αλλο να γινει δλδ;

 

Δηλαδή δίνω 24 ευρώ (16 € λιγότερο από το να πάρω 80άρα) και παίρνω 8 μονάδες!!!!!

[sotogiannop1 2,158]

Παιδιά είναι απλό!

1. διαβάζεις προσεκτικά τον τιμοκατάλογο του ΧΚΠ

2. αποφασίζεις πόσα λεφτά σου περισσεύουν τα οποία θα διαθέσεις για να κάνεις σκι τη σεζόν

3. αγοράζεις το πιο συμφέρον εισιτήριο γι αυτό που θέλεις!

 

Όλα τα άλλα είναι αμπελοφιλοσοφίες. Ο καθένας πράττει σύμφωνα με το πορτοφόλι και το συμφέρον του και νομίζω ότι ο Παρνασσός έχει πολλές επιλογές!

[pka 1,179]

Ο νέος τιμοκατάλογος του ΧΚΠ

...

4. Αλλάζει εντελώς το εισιτήριο αρχαρίου. Θα είναι πλέον 10 διαδρομών /ανοικτών ημερομηνιών (θα έχει ισχύ περισσότερες μέρες από μία), θα εκδίδεται μόνο με την σχετική βεβαίωση μαθημάτων από νόμιμη σχολή ή μεμονωμένο δάσκαλο και θα χρησιμοποιείται μόνο με τη συνοδεία δασκάλου στους αναβατήρες Αφροδίτη, Βάκχο, Αίολο, Παν, Ήρα και Πυθία. Για κάθε άνοδο με αναβατήρα θα αφαιρείται 1 μονάδα μέχρι την εξάντλησή όλων των μονάδων και άσχετα με το πόσες μέρες θα χρειαστούν γι αυτό.

Δεν μας διευκρινίζεις αν παράλληλα με το νέο εισιτήριο αρχαρίου που θα ισχύει μόνο συνοδεία δασκάλου και με βεβαίωση σχολής, θα ισχύει και το παλιό εισιτήριο αρχαρίων των 18 ευρώ που επέτρεπε τη χρήση συγκεκριμένων αναβατήρων χωρίς απαραίτητα τη πληρωμή ενός δασκάλου. Σε περίπτωση που το παληό εισιτήριο αρχαρίων καταργηθεί, το πρόβλημα είναι προφανές και κατά τη γνώμη μου μεγάλο.

Συμφωνώ με την πριμοδότηση των δασκάλων και την ύπαρξη κινήτρου για να μάθει κανείς σκι κάνοντας μαθήματα και όχι στο βρόντο. Και βρίσκω ότι η επιπλέον χρήση του Βάκχου σε σχέση με το παληό εισιτήριο αρχαρίων, είναι σημαντική πριμοδότηση. Γιατί όχι και του Ηρακλή; Έτσι κι αλλιώς αναβάσεις θα μετράει το νέο εισιτήριο.

Αλλά η πριμοδότηση ποιών δασκάλων; Ελπίζω όλων και όχι μόνο όσων έχουν κάποια σύμβαση με το χιονοδρομικό. Δεν είμαι νομικός αλλά πρέπει να παραραδεχθείτε ότι είναι λεπτό το θέμα. Στο Παρνασσό δεν κινούνται μόνο οι δάσκαλοι των δύο σχολών που έχουν γραφεία μέσα στο κέντρο, αλλά και δεκάδες άλλοι επαγγελματίες οι οποίοι δουλεύουν είτε ανεξάρτητα είτε στα πλαίσια οργανωμένων σχολών αρχαρίων. Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι νόμιμη η διάκριση του ενός επαγγελματία από τον άλλο. Και σίγουρα στην εποχή μας ό,τι μοιάζει να πριμοδοτεί ένα κλειστό επάγγελμα δεν είναι και ...της μόδας. Το ότι επιχειρούνται τέτοιου τύπου διακρίσεις μεταξύ επαγγελματιών και σε άλλους χώρους εκτός βουνού, είναι βέβαιο. Δεν είμαι όμως τόσο βέβαιος ότι αντέχουν ή θα άντεχαν σε σοβαρή αμφισβήτηση.

Να παρατηρήσω ακόμη σχετικά με το νέο εισιτήριο, ότι καλό είναι να ονομάζεται "εισιτήριο σχολών" για να μη δημιουργούνται παρεξηγήσεις με αρχαρίους που δεν θα ήθελαν να πάνε σε κάποιο δάσκαλο, αλλά θα επιθυμούσαν να διδαχθούν από κάποιον (ερασιτέχνη) φίλο τους, ή με αρχαρίους που θα ήθελαν να σκιάρουν μόνοι τους βάζοντας σε εφαρμογή αυτά που έμαθαν. Αυτοί ας συνεχίσουν να χρησιμοποιούν το παλιό εισιτήριο αρχαρίων.

 

Και μια πρόταση:

Να ισχύει το εισιτήριο της τηλεκαμπίνας για μια πλήρη ανάβαση μέχρι τον Προφήτη Ηλία. Δηλαδή φέτος με τον Βάκχο και του χρόνου με το νέο λιφτ. Θα βοηθήσει έτσι το χιονοδρομικό αυτούς που θέλουν να φύγουν στο βουνό με ορειβατικά σκι και είναι τεμπέληδες ή βαριούνται την ανηφόρα μέσα στις πίστες. Πριν μερικά χρόνια ίσχυσε κάτι τέτοιο στο τέλος της σαιζόν, ως προσφορά του χιονοδρομικού.

Edited December 17, 2013 by pka

[sermak 361]

Παιδιά είναι απλό! 1. διαβάζεις προσεκτικά τον τιμοκατάλογο του ΧΚΠ 2. αποφασίζεις πόσα λεφτά σου περισσεύουν τα οποία θα διαθέσεις για να κάνεις σκι τη σεζόν 3. αγοράζεις το πιο συμφέρον εισιτήριο γι αυτό που θέλεις! Όλα τα άλλα είναι αμπελοφιλοσοφίες. Ο καθένας πράττει σύμφωνα με το πορτοφόλι και το συμφέρον του και νομίζω ότι ο Παρνασσός έχει πολλές επιλογές!

 

Όντως. Ότι και να λέμε εδώ δεν νομίζω ότι το υπολογίζει κανένας.

 

Η λύση είναι μόνο μία. Η κάρτα να γεμίζει με ευρώ αντί για μονάδες, και να αφαιρουνται ανάλογα. Η έκπτωση θα γίνεται ανάλογα με πόσα χρήματα προ-πληρώσεις. Έτσι καλύπτονται τα πάντα. Και εκπτωτικές ημέρες, και συνδυασμός skibus-πολυήμερου κα ότι άλλο προκύψει. Μη σου πω να ισχύει και στο σαλέ και τις ενοικιάσεις και να μην χρειάζεται να έχουμε χρήματα μαζί...

[sotogiannop1 2,158]

Το παλιό εισιτήριο καταργείται οριστικά. Τα μαθήματα θα γίνονται πάντα με τους πιστοποιημένους δασκάλους που όμως δεν είναι μόνο αυτοί που δουλεύουν στις σχολές αλλά και οι μεμονωμένοι! Όσοι μεμονωμένοι δάσκαλοι ενδιαφέρονται να κάνουν μαθήματα πιστοποιούνται από το ΧΚΠ και διαφημίζονται και δωρεάν μέσα από τη σελίδα του κέντρου.

Δες για παράδειγμα στη σελίδα του ΧΚΠ ποιες ήταν πέρσι οι σχολές σκι και ποιοι οι μεμονωμένοι δάσκαλοι:

 

http://www.parnassos-ski.gr/page.aspx?itemID=SPG524

 

Τώρα για το ενιαίο εισιτήριο Αφροδίτης-Βάκχου. Για φέτος δεν προβλέπεται, για του χρόνου δεν ξέρω!

[sotogiannop1 2,158]

Όντως. Ότι και να λέμε εδώ δεν νομίζω ότι το υπολογίζει κανένας.

 

Η λύση είναι μόνο μία. Η κάρτα να γεμίζει με ευρώ αντί για μονάδες, και να αφαιρουνται ανάλογα. Η έκπτωση θα γίνεται ανάλογα με πόσα χρήματα προ-πληρώσεις. Έτσι καλύπτονται τα πάντα. Και εκπτωτικές ημέρες, και συνδυασμός skibus-πολυήμερου κα ότι άλλο προκύψει. Μη σου πω να ισχύει και στο σαλέ και τις ενοικιάσεις και να μην χρειάζεται να έχουμε χρήματα μαζί...

 

Κάτι σαν το All inclusive δηλαδή που εφαρμόζεται στα μεγάλα ξενοδοχεία το καλοκαίρι. Δεν είναι άσχημη ιδέα αλλά δύσκολα πραγματοποιείται εδώ πάνω!

[sotogiannop1 2,158]

Τι γίνεται στην περίπτωση που σου έχει μείνει μια (1) μονάδα και είναι ΣΚ;

 

Ανανεώνεις την κάρτα με επιπλέον μονάδες!

[aab 1,434]

Ανανεώνεις την κάρτα με επιπλέον μονάδες!

 

Αν δεν κάνω λάθος, έτσι και ανανεώσεις την κάρτα καίγονται οι μονάδες που είναι μέσα. Χώρια που η ανανέωση επί πληρωμή ακυρώνει την έννοια του Bonus. Γιατί δεν το δίνατε από την αρχή που κάνει κάποιος αγορά;

 

Άλλο ερώτημα κρίσης: Τους αθλητές θα τους αποκλείετε από τη Σαχάρα; Σύμφωνα με τα ισχύοντα, ναι! Αστειεύται φαντάζομαι (η ΕΤΑΔ), γιατί το μέλλον της χιονοδρομίας στην Ελλάδα είναι αυτοί.

[Captain Powder 2,135]

Όντως. Ότι και να λέμε εδώ δεν νομίζω ότι το υπολογίζει κανένας.

 

Η λύση είναι μόνο μία. Η κάρτα να γεμίζει με ευρώ αντί για μονάδες, και να αφαιρουνται ανάλογα. Η έκπτωση θα γίνεται ανάλογα με πόσα χρήματα προ-πληρώσεις. Έτσι καλύπτονται τα πάντα. Και εκπτωτικές ημέρες, και συνδυασμός skibus-πολυήμερου κα ότι άλλο προκύψει. Μη σου πω να ισχύει και στο σαλέ και τις ενοικιάσεις και να μην χρειάζεται να έχουμε χρήματα μαζί...

 

Αυτή είναι η καλύτερη πρόταση, που έχει γίνει γιά να λυθεί το αλαλούμ της τιμολόγησης, με τις μονάδες, που ειλικρινά βαριέμαι και να ασχοληθώ. Το ισχύον σύστημα πάσχει και πρέπει να αλλάξει. Αυτή η πρόταση απλοποιεί τα πράγματα και δεν αδικεί ούτε το πελάτη , ούτε το ΧΚΠ.

[pka 1,179]

Το παλιό εισιτήριο <αρχαρίων> καταργείται οριστικά. Τα μαθήματα θα γίνονται πάντα με τους πιστοποιημένους δασκάλους΄...

 

Να μου επιτρέψεις να σου πώ ότι η οριστική κατάργηση του παλιού εισιτηρίου αρχαρίων στην ουσία δεν είναι τίποτα άλλο από μια πολύ σημαντική αύξηση στο εισιτήριο για όλους αυτούς που θέλουν να ανέβουν για να κάνουν λίγα πράγματα από μόνοι τους, σε μια εύκολη πίστα χωρίς να πληρώσουν δάσκαλο. Και δεν είναι λίγοι αυτοί. Όλοι ξέρουν τέτοιους ανθρώπους. Εγώ ξέρω τουλάχιστον δύο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα αναγκάζονται από φέτος να αγοράζουν πλήρες εισιτήριο ενηλίκων.

Βρίσκω μάλιστα παραπειστικό το να ονομάζετε "εισιτήριο αρχαρίων" ένα εισιτήριο που στη πραγματικότητα είναι "εισιτήριο σχολών". Θυμίζω ότι θα αγοράζεται μόνο με βεβαίωση από σχολή και θα χρησιμοποιείται μόνο συνοδεία δασκάλου.

Πολύ πολύ κακή πολιτική από το ΧΚΠ και ακόμη χειρότερη η παραπειστική ονομασία του νέου εισιτηρίου.

Μια ξεκάθαρη τοποθέτηση θα ήταν να πείτε ότι καταργείται το εισιτήριο αρχαρίων και (ανεξάρτητα από αυτό) δημιουργείται νέο εισιτήριο σχολών.

Γιατί άλλο το ένα (που καταργείται) και εντελώς άλλο το άλλο (που φτιάχνεται).

[sotogiannop1 2,158]

Αν δεν κάνω λάθος, έτσι και ανανεώσεις την κάρτα καίγονται οι μονάδες που είναι μέσα. Χώρια που η ανανέωση επί πληρωμή ακυρώνει την έννοια του Bonus. Γιατί δεν το δίνατε από την αρχή που κάνει κάποιος αγορά;

 

Άλλο ερώτημα κρίσης: Τους αθλητές θα τους αποκλείετε από τη Σαχάρα; Σύμφωνα με τα ισχύοντα, ναι! Αστειεύται φαντάζομαι (η ΕΤΑΔ), γιατί το μέλλον της χιονοδρομίας στην Ελλάδα είναι αυτοί.

 

Δεν κατάλαβα την ερώτησή σου γι αυτό σου απάντησα λάθος (στη μόνη περίπτωση που χάνεις τις μονάδες που έχεις μέσα είναι όταν γεμίζεις με webticket) . Για το bonus είπαμε ότι θα μπει αυτόματα άρα δεν θα μείνεις ποτέ με μία μονάδα παρά στο τέλος όταν τις εξαντλήσεις όλες (και τις bonus δλδ.)

 

Οι αθλητές δεν προβλέπονται στη Σαχάρα. Τώρα για τι μέλλον μιλάς... εδώ η ΓΓΑ δεν δίνει ευρώ για την ΕΟΧ! Σου λέει υπάρχουν 2 αθλητικά χιονοδρομικά κέντρα στη χώρα (Σέλι & Βασιλίτσα) να πάνε εκεί. Τα άλλα Χ/Κ είναι με το νόμο τουριστικές επιχειρήσεις! Άστα,δεν βρίσκεις άκρη!

[sotogiannop1 2,158]

Να μου επιτρέψεις να σου πώ ότι η οριστική κατάργηση του παλιού εισιτηρίου αρχαρίων στην ουσία δεν είναι τίποτα άλλο από μια πολύ σημαντική αύξηση στο εισιτήριο για όλους αυτούς που θέλουν να ανέβουν για να κάνουν λίγα πράγματα από μόνοι τους, σε μια εύκολη πίστα χωρίς να πληρώσουν δάσκαλο. Και δεν είναι λίγοι αυτοί. Όλοι ξέρουν τέτοιους ανθρώπους. Εγώ ξέρω τουλάχιστον δύο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα αναγκάζονται από φέτος να αγοράζουν πλήρες εισιτήριο ενηλίκων.

Βρίσκω μάλιστα παραπειστικό το να ονομάζετε "εισιτήριο αρχαρίων" ένα εισιτήριο που στη πραγματικότητα είναι "εισιτήριο σχολών". Θυμίζω ότι θα αγοράζεται μόνο με βεβαίωση από σχολή και θα χρησιμοποιείται μόνο συνοδεία δασκάλου.

Πολύ πολύ κακή πολιτική από το ΧΚΠ και ακόμη χειρότερη η παραπειστική ονομασία του νέου εισιτηρίου.

Μια ξεκάθαρη τοποθέτηση θα ήταν να πείτε ότι καταργείται το εισιτήριο αρχαρίων και (ανεξάρτητα από αυτό) δημιουργείται νέο εισιτήριο σχολών.

Γιατί άλλο το ένα (που καταργείται) και εντελώς άλλο το άλλο (που φτιάχνεται).

 

 

Άρα είσαι κατά του να μαθαίνει κάποιος σωστά σκι και να αφήνουμε τον καθένα να μαθαίνει μόνος, άσχετα τι κινδύνους εγκυμονεί αυτό για τους άλλους!. Για σκέψου εάν αυτό εφαρμοζόταν και στην οδήγηση, να μαθαίνει δλδ. ο καθένας μόνος του χωρίς δάσκαλο, τι θα γινόταν?

 

Το εισιτήριο αρχαρίου (ή σχολών και δασκάλων όπως το θες) δεν είναι ακριβότερο από το παλιό, τη στιγμή που κανείς αρχάριος δεν κατεβαίνει τον Αίολο 10 φορές σε μια μέρα!

 

Επίσης, πόσο ποιο ξεκάθαρη τοποθέτηση να κάνω όταν λέω ότι:

Το παλιό εισιτήριο <αρχαρίων> καταργείται οριστικά. Τα μαθήματα θα γίνονται πάντα με τους πιστοποιημένους δασκάλους΄...

Edited December 17, 2013 by sotogiannop1

[wraith 6,406]

Να μου επιτρέψεις να σου πώ ότι η οριστική κατάργηση του παλιού εισιτηρίου αρχαρίων στην ουσία δεν είναι τίποτα άλλο από μια πολύ σημαντική αύξηση στο εισιτήριο για όλους αυτούς που θέλουν να ανέβουν για να κάνουν λίγα πράγματα από μόνοι τους, σε μια εύκολη πίστα χωρίς να πληρώσουν δάσκαλο. Και δεν είναι λίγοι αυτοί. Όλοι ξέρουν τέτοιους ανθρώπους. Εγώ ξέρω τουλάχιστον δύο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα αναγκάζονται από φέτος να αγοράζουν πλήρες εισιτήριο ενηλίκων.

 

Και καλά το ΧΚΠ που προσπαθεί να μαζέψει τυχόν διαφεύγοντα κέρδη από όσους θα το παίζουν αρχάριοι απλά για να ανεβαίνουν στο Βάκχο με φθηνότερο εισητήριο. Εμείς δηλαδή γιατί να επικροτούμε αυτή τη νοοτροπία που όπως έχει αποδειχθεί μόνο στη δημιουργία αυριανών καμικάζι ή κάγκουρων του βουνού έχει ως αποτέλεσμα; Πραγματικά θέλω να μου εξηγήσεις τι πάει να πει "μαθαίνω μόνος μου" και γιατί να επιτρέψω σε κάποιον να κάνει αυτό το πράγμα στον Αίολο. Αυτοί που είναι σε σημείο στο να θέλουν και να μπορούν να δοκιμάσουν μόνοι τους αυτά που έμαθαν ή έστω κάτι καινούριο, πίστεψέ με δεν έχουν καμία όρεξη να κάνουν μόνο Αίολο ή baby πάνω-κάτω.

 

Από την άλλη διαφωνώ κάθετα με την τιμολογιακή πολιτική του Χ.Κ.Π. για τους δασκάλους, η οποία γίνεται σχιζοφρενική ώρες ώρες. Το Χ.Κ.Π. καλώς προσπαθεί να ξεκαθαρίσει τους νόμιμους από τους παράνομους δασκάλους, δηλαδή από αυτούς που δεν έχουν τα απαραίτητα προσόντα ή/και δεν κόβουν τα απαραίτητα παραστατικά (κοινώς δουλεύουν μαύρα). Από την άλλη δίνει κίνητρο στο να παρανομήσουν και να μην δηλωθούν, βάζοντας τους καπέλο +50% στην κάρτα τους επειδή "βγάζουν λεφτά από το Χ.Κ.". Οπότε πολλοί μη νόμιμοι δάσκαλοι σου λένε και λογικά, από τη μια να έχω φόρο+ΦΠΑ+ΟΑΕΕ+πιο ακριβή κάρτα από την άλλη τίποτα απ' όλα αυτά όλα στην τσέπη μου, άντε μια απόδειξη μια στο τόσο.

Edited December 17, 2013 by wraith

[7ψυχος_gtsap 1,066]

Η λύση είναι μόνο μία. Η κάρτα να γεμίζει με ευρώ αντί για μονάδες, και να αφαιρουνται ανάλογα

 

Αυτή είναι η καλύτερη πρόταση, που έχει γίνει γιά να λυθεί το αλαλούμ της τιμολόγησης, με τις μονάδες, που ειλικρινά βαριέμαι και να ασχοληθώ. Το ισχύον σύστημα πάσχει και πρέπει να αλλάξει. Αυτή η πρόταση απλοποιεί τα πράγματα και δεν αδικεί ούτε το πελάτη , ούτε το ΧΚΠ.

Όντως, η καλύτερη πρόταση.

Για να γίνει όμως αυτό απαιτείται το εξής: από την στιγμή που ένα Σάββατο πρωί θα αποφασιστεί μειωμένη λειτουργία θα πρέπει σε 5 λ να μπεί κάποιος στο σύστημα και να αλλάξει 2 γραμμές σε κάποιο κώδικα.

Με την ελάχιστη εμπειρία μου από πληροφοριακά συστήματα στην χώρα μας φοβάμαι ότι αυτό θα αργήσει λίγο να καταστεί εφικτό.

 

Φιλικά

7ψυχος

 

ΥΓ. Ο άνθρωπος πήγε στο φεγγάρι πριν μισό αιώνα, αλλά ήταν κουτόγραφκος

[sermak 361]

Όντως, η καλύτερη πρόταση.

Για να γίνει όμως αυτό απαιτείται το εξής: από την στιγμή που ένα Σάββατο πρωί θα αποφασιστεί μειωμένη λειτουργία θα πρέπει σε 5 λ να μπεί κάποιος στο σύστημα και να αλλάξει 2 γραμμές σε κάποιο κώδικα.

Με την ελάχιστη εμπειρία μου από πληροφοριακά συστήματα στην χώρα μας φοβάμαι ότι αυτό θα αργήσει λίγο να καταστεί εφικτό.

 

Φιλικά

7ψυχος

 

ΥΓ. Ο άνθρωπος πήγε στο φεγγάρι πριν μισό αιώνα, αλλά ήταν κουτόγραφκος

 

Τα πληροφοριακά συστήματα σήμερα έχουν παραμετροποίηση (ή θα έπρεπε να έχουν). Δεν γίνονται αλλαγές σε κώδικα (η δουλειά μου είναι). Αυτή την στιγμή οι κάτοχοι καρτών ειναι υποχρεωμένοι να έχουν και 2η κάρτα για τις ημέρες με πχ 50% έκπτωση λόγω περιορισμένης λειτουργείας. Επίσης αυτοί που χρησιμοποιούν ski-bus δεν μπορούν να βγάλουν κάρτες γιατί θα χάσουν την έκπτωση του ski-bus και αναγκάζονται να περιμένουν στην ουρά (και να υπάρχει προσωπικό στα ταμεία (= κόστος) και να χάνουν και μισή ώρα σκι κάποιες μέρες(=δυσαρέσκεια)).

 

win-win είναι νομίζω και για το ΧΚΠ. Γιατί λεφτά δεν θα χάσουν, κόστος θα γλυτώσουν, και οι πελάτες θα είναι ευχαριστημένοι. Προσοχή, για να μην παρεξηγηθώ. Δεν είπα να παίρνει διπλή έκπτωση αυτός που παίρνει ski-bus. Αλλά τουλάχιστον να μην χρειάζεται να περιμένει στην ουρά.

[sermak 361]

Και για να συμπληρώσω στο προηγουμενο, χρησιμοποιώντας το δικό μου περσινό παράδειγμα. Πήγα στο ΧΚΠ 10-15 φορές (περίπου, δεν θυμαμαι και ακριβώς). Θα μπορούσα να είχα πάρει 20αρα κάρτα στην αρχή. Αλλά:

4 φορές πήγα με ski-bus.

5 φορές είχε μειωμένο εισιτήριο (είτε την Άνοιξη, ή ημέρες με κακοκαιρία).

3 φορές πήγα με κουπόνι.

Κανονικό εισιτήριο πλήρωσα μία ή δύο φορές.

Μην μου πείτε ότι είμαι μειοψηφία, γιατί ξέρω και πολλούς άλλους στην ίδια ακριβώς θέση.

Πως να αποφασίσω να βγάλω κάρτα φέτος;

[sotogiannop1 2,158]

Πάντως οφείλω να παραδεχτώ Mseraf ότι είσαι από τους πιο ψαγμένους πελάτες και με τον τρόπο σου (που είναι και ο πιο ενδεδειγμένος για το σύστημα του ΧΚΠ) βγαίνεις πάντα κερδισμένος!

Αυτό θέλω να το καταλάβουν όλοι, γι αυτό έγραψα παραπάνω ότι ο καθένας μέσα στον τιμοκατάλογο και ανάλογα με το πόσες μέρες κάνει σκι το χρόνο,ψάχνει να βρει τις πιο οικονομικές και συμφέρουσες λύσεις!

 

Τώρα τι σύστημα να βρεθεί με τόσες παραμέτρους, που να τους βολεύει όλους.... Αυτός που θα το κάνει θα πρέπει να προταθεί για... ΝΟΜΠΕΛ!

[PRESIDENT 13,189]

ethsia karta px 400 eyro

 

και μας βολευει ολους ..

 

και χωρις σπαζοκεφαλιες, να κυνηγαμε μερες νυχτες ωρες κλπ

 

και!! υποψιν Σωτήρη δεν θελω νόμπελ..

Edited December 17, 2013 by PRESIDENT

[sotogiannop1 2,158]

Προσωπική μου άποψη είναι ότι οι περισσότερες κατηγορίες από τον τιμοκατάλογο πρέπει να φύγουν και ότι θα έπρεπε να υπάρχει ίδιο εισιτήριο κάθε μέρα. Με αυτό τον τρόπο κάνεις έναν απλό τιμοκατάλογο όπως αυτόν που παραθέτω (αφορά ένα μεσαίο Ιταλικό Χ/Κ) και που ονειρεύομαι κάποτε να γίνει αλλά και να μπορεί να εφαρμοστεί και στη χώρα μας:

http://www.adamellos...s-adamello-ski/

 

ΟΜΩΣ

Για την ιστορία πρέπει να σας αναφέρω ότι το μόνο Χ/Κ της χώρας που επιχείρησε να κάνει έναν τέτοιο τιμοκατάλογο ήταν των Καλαβρύτων επί διευθύνσεως Γ. Τσεκούρα το 2004 και μόνο με τις πέτρες δεν τον πήραν!!! Τον εφάρμοσε δηλαδή μια ολόκληρη χρονιά αλλά το μόνο που κέρδισε ήταν βρισίδι και αμφισβήτηση!!!

 

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ

Όπως έχω αναφέρει και παραπάνω στην Ελλάδα έχουμε τους δικούς μας κανόνες και τη δική μας νοοτροπία γι αυτό και είναι ανόμοια η σύγκριση με τα Χ/Κ της υπόλοιπης Ευρώπης!

Είμαστε μια όαση στη μέση ενός έρημου πλανήτη!

Edited December 17, 2013 by sotogiannop1

[sotogiannop1 2,158]

ethsia karta px 400 eyro

 

και μας βολευει ολους ..

 

και χωρις σπαζοκεφαλιες, να κυνηγαμε μερες νυχτες ωρες κλπ

 

και!! υποψιν Σωτήρη δεν θελω νόμπελ..

 

 

Νίκο, το πήρες ήδη το ΝΟΜΠΕΛ!!! Θα στο τυλίξω και στο στέλνω στη Βίγλα... στο τροχόσπιτο!

[Χρήστος Λάππας 25,411]

Εγώ έχω μια απορία. Είναι πολλοί αυτοί που τερματίζουν τις 80άρες τους ώστε το χιονοδρομικό να νιώθει ότι χάνει χρήματα αν κάνουν δωρεάν σκι πέρα από αυτές τις μονάδες; Γνώμη μου είναι ότι αν η 80άρα ήταν ετήσια με απεριόριστες καταβάσεις, πολλή γκρίνια θα είχε λείψει και με ελάχιστη οικονομική επιβάρυνση για το χιονοδρομικό.

[panchristo 6,271]

Για να μην πούμε αν δίνανε ετήσιες σε προσφορά το καλοκαίρι...

[dust 4,051]

Εδω και πεντε χρονια καθε φορα που βγαινουν οι τιμες εχουμε τα ιδια.ηδη παμε στην πεμπτη σελιδα σερι και συζηταμε για τα εισιτηρια.πρωτον σωτηρη μπραβο που απαντας σε καθε ερωτημα ξεχωριστα.δευτερον για οποιον θελει ετησια με τον ορο που γνωριζουμε ολοι υπαρχουν και τα καλαβριτα.ο παρνασσος εχει αυτο το συστημα και καθε χρονο φερει κ βελτιωση.σιγα σιγα θα γινουν ολα.καποιοι βαλανε προσφορες το καλοκαιρι στην ετησια και μπραβο τους. καποιοι αλλοι βεβαια εβαλαν λιφτ και μπραβο και σ αυτους.οποτε οργανωνουμε ο καθενας την τσεπη του και διαλεγουμε.

[pka 1,179]

Άρα είσαι κατά του να μαθαίνει κάποιος σωστά σκι και να αφήνουμε τον καθένα να μαθαίνει μόνος, άσχετα τι κινδύνους εγκυμονεί αυτό για τους άλλους!. Για σκέψου εάν αυτό εφαρμοζόταν και στην οδήγηση, να μαθαίνει δλδ. ο καθένας μόνος του χωρίς δάσκαλο, τι θα γινόταν?...

Αν διαβάσεις το αρχικό μου μήνυμα θα δεις ότι γράφω ξεκάθαρα ότι είναι πολύ καλύτερο να μαθαίνει κάποιος σκι με δάσκαλο και όχι από μόνος του στον βρόντο. Γι' αυτό και θεωρώ πολύ θετική τη κίνηση του ΧΚΠ να δημιουργήσει "εισιτήριο σχολών".

Η αρχική μου απορία και η κριτική μου στη συνέχεια, οφείλεται στη κατάργηση του εισιτηρίου αρχαρίων και η καραμπινάτη (και καλυμμένη) αύξηση του εισιτηρίου για ένα μεγάλο αριθμό χιονοδρόμων που θα αναγκαστούν να πάρουν πλήρες εισιτήριο ενώ μέχρι τώρα βολεύονταν με το καταργούμενο εισιτήριο αρχαρίων.

 

Όσο γι' αυτό που λες για τα μαθήματα οδήγησης, να σε ενημερώσω ότι τα υποχρεωτικά μαθήματα σε σχολές οδηγών είναι ελληνική εφεύρεση. Η γυναίκα μου για παράδειγμα που πήρε το δίπλωμα στο εξωτερικό δεν πήγε ποτέ σε δάσκαλο και έμαθε να οδηγάει με τον πατέρα της και με φίλους. Ένα κλειστό επάγγελμα είναι λοιπόν οι σχολές οδήγησης όπως αυτό που επιχειρείται να δημιουργηθεί και στον Παρνασσό με τις σχολές σκι.

 

Επίσης, πόσο ποιο ξεκάθαρη τοποθέτηση να κάνω όταν λέω ότι:

Το παλιό εισιτήριο <αρχαρίων> καταργείται οριστικά. Τα μαθήματα θα γίνονται πάντα με τους πιστοποιημένους δασκάλους΄...

Η τοποθέτηση σου ήταν ξεκάθαρη και μάλιστα πρέπει να ομολογήσω ότι ήταν ξεκάθαρη από το αρχικό σου μήνυμα. Απλά μου φάνηκε απίστευτη η καραμπινάτη αύξηση της τιμής του εισιτηρίου για πλήθος χιονοδρόμων. Και μάλιστα εν μέσω κρίσης. Και μάλιστα όταν διαφημίζεται ότι "οι τιμές είναι ίδιες". Και είπα να ρωτήσω.

 

 

Και καλά το ΧΚΠ που προσπαθεί να μαζέψει τυχόν διαφεύγοντα κέρδη από όσους θα το παίζουν αρχάριοι απλά για να ανεβαίνουν στο Βάκχο με φθηνότερο εισητήριο. Εμείς δηλαδή γιατί να επικροτούμε αυτή τη νοοτροπία που όπως έχει αποδειχθεί μόνο στη δημιουργία αυριανών καμικάζι ή κάγκουρων του βουνού έχει ως αποτέλεσμα; Πραγματικά θέλω να μου εξηγήσεις τι πάει να πει "μαθαίνω μόνος μου" και γιατί να επιτρέψω σε κάποιον να κάνει αυτό το πράγμα στον Αίολο. Αυτοί που είναι σε σημείο στο να θέλουν και να μπορούν να δοκιμάσουν μόνοι τους αυτά που έμαθαν ή έστω κάτι καινούριο, πίστεψέ με δεν έχουν καμία όρεξη να κάνουν μόνο Αίολο ή baby πάνω-κάτω.

Το παλιό εισιτήριο αρχαρίων δεν περιελάμβανε τον Βάκχο που αναφέρεις.

Όπως θα διαβάσεις σε προηγούμενο μήνυμά μου, θα πρότεινα σε κάποιον που θέλει να μάθει να πάει σε ένα καλό δάσκαλο γιατί μόνο έτσι θα μάθει σωστά. Και όχι να προσπαθεί να μάθει μόνος του στο βρόντο. Παρόλα αυτά καλοί δάσκαλοι δεν είναι μόνο οι επαγγελματίες. Ένα σωρό φίλοι μου θα μπορούσαν να μάθουν σκι σε έναν αρχάριο, πολύ καλύτερα από τη συντριπτική πλειοψηφία των επαγγελματιών δασκάλων σκι. Παρόλα αυτά αν φέρουν ένα φίλο τους για να τον βοηθήσουν στα πρώτα του βήματα, αυτός θα πρέπει να αγοράσει πλήρες εισιτήριο ενήλικα.

Και αυτή είναι μόνο μια κατηγορία ανθρώπων που τους βόλευε το παλιό εισιτήριο αρχαρίων. Υπάρχουν αυτοί που έκαναν τα πρώτα βήματα με δάσκαλο και θέλουν να τα βάλουν σε εφαρμογή από μόνοι τους. Και δεν θέλουν βρε αδελφέ να πάνε στο Βάκχο. Θέλουν μέχρι εκεί.

Υπάρχουν κι άλλοι κι όσο το συζητάμε θα βρίσκουμε και περισσότερους λόγους για να χρησιμοποιήσει κανείς το παλιό εισιτήριο αρχαρίων. Λόγους που πιθανόν για σένα ή για μένα να είναι άκυροι. Αλλά όμως υπάρχουν.

Η ουσία λοιπόν είναι μία:

Από τη μία το χιονοδρομικό κάνει μια πολύ μεγάλη αύξηση του εισιτηρίου σε ένα σημαντικό (εκτιμώ) αριθμό χιονοδρόμων.

Και από την άλλη επιχειρεί πλαγίως να δημιουργήσει ένα κλειστό επάγγελμα "δασκάλων σκι του ΧΚΠ" προσφέροντας οικονομικά προνόμια μόνο για τους πελάτες συγκεκριμένων επαγγελματιών.

Να επισημάνω ότι στη λίστα με τους δασκάλους που μας έδωσε ο sotogiannop δεν περιλαμβάνονται πολύ γνωστές σχολές σκι που απευθύνονται και σε ενηλικους. Όπως οι σχολές ορειβατικών συλλόγων, η σχολή του Μηλιά και άλλες. Οι πελάτες τους πρέπει να πληρώνουν πλήρες εισιτήριο.

 

Δεν ξέρω ποιος είναι ο στόχος του χιονοδρομικού. Η αύξηση των εσόδων του μεσούσης της κρίσης, ή η δημιουργία ενός κλειστού επαγγέλματος δασκάλων σκι; Πάντως με το νέο εισιτήριο είναι σε καλό δρόμο και για τα δύο.

[panchristo 6,271]

A, ok. Γιατί προς στιγμήν νόμισα ότι ήμουν υποχρεωμένος να πηγαίνω κάπου συγκεκριμένα.