Sueng 457 Report post Posted February 10, 2015 ... Μην ξεχνάτε ότι είμαστε σε μια μεταβατική φάση. Δεν έχουν αναπτυχθεί όλες οι προβλεπόμενες αλλαγές και ίσως ο μέχρι τώρα τρόπος λειτουργίας να μην είναι αυτός που είχε σχεδιασθεί. Για να κρίνει κάποιος πρέπει να λάβει υπόψη του όλες τις απαιτήσεις που είχε να λάβει υπόψη του ο μελετητής και να κρίνει το έργο στο τέλος.... Κι εγώ μηχανικός είμαι (με κατασκευαστικό όμως πτυχίο) και έχω ξεκάθαρη στο μυαλό μου τη διαίρεση ενός project σε κατασκευαστικές φάσεις. Όταν αποφασίζεις να κάνεις ένα έργο σε ορίζοντα τριετίας και να διακόπτεις - επανεκκινείς την κατασκευή δίνοντας τμηματικά το έργο σε χρήση στο κοινό (προσοχή εδώ στο νομικοκατασκευαστικό όρο) ... με ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΤΜΗΜΑΤΑ έτοιμα προς χρήση, οφείλεις να λύνεις ζητήματα βασικά, όπως από το που θα περνάει ο κόσμος για να εισέλθει στους αναβατήρες. Το ότι αναγκάζεις χιονοδρόμους με μπότες για σκι να περνάνε αυτή την υπόγεια διάβαση για να εισέλθουν στο 6πλο είναι το λιγότερο αμέλεια της μελέτης. Στην πραγματικότητα είναι εγκληματική αμέλεια της λειτουργίας του ΧΚ. Όταν κάποιος (και όχι αν γιατί κάποια στιγμή θα γίνει είναι στατιστικά σίγουρο), με βασικές νομικές γνώσεις ή με γνώση του πως είναι υποχρεωμένες τέτοιες εγκαταστάσεις να φροντίζουν για την ασφάλεια των επισκεπτών, χτυπήσει λίγο σοβαρά τότε να παρακαλάμε να συνεχίσει να λειτουργεί το ΧΚΠ γιατί οι αποζημιώσεις είναι τεράστιες και η ασφαλιστική του ΧΚ ή του εργοταξίου δε νομίζω να πληρώσουν. 1 Share this post Link to post Share on other sites
ntzane 77 Report post Posted February 10, 2015 Ίσως το άνοιγμα της καμπίνας δεξιά στο 1950 να έδινε μια καλή λύση στους χιονοδρόμους στην τωρινή φάση λειτουργίας. Το πρόβλημα όμως που πρέπει να λυθεί είναι αν μπορεί η καμπίνα να ανοίγει δεξιά, να ενημερώνονται οι χιονοδρόμοι να αποβιβαστούν και οι επισκέπτες να παραμείνουν, η καμπίνα να ξανακλείνει, να γυρίζει αριστερά, να ανοίγει και να αποβιβάζονται οι επισκέπτες. Είναι αρκετά μπλεγμένο και ίσως η εφαρμογή του να είναι χειρότερη. Αν πάλι αποβιβάζονται όλοι δεξιά είναι σαφώς ευκολότερο για τους επισκέπτες να περάσουν απέναντι κάτω από το τούνελ, αλλά πρέπει να λυθούν προβλήματα χωροταξικά, καθώς θα μαζεύεται πολύς κόσμος στο ίδιο σημείο, αφού η αποβίβαση θα είναι δίπλα στην ουρά για τα καρεκλάκια για το 2250 και δίπλα στην έξοδο της υπόγειας διάβασης με πολύ μικρό διαθέσιμο χώρο. Ούτε μπορώ να φανταστώ τι θα γίνεται σε ώρα αιχμής, ενώ θα πρέπει βέβαια να λυθεί και το πρόβλημα της ουράς για το 2250 καθώς αυτοί που αποβιβάζονται από την καμπίνα θα πρέπει κάπως να εντάσσονται στην υπόλοιπη ουρά που χιονοδρομώντας έχει επιστρέψει στο 1950 και περιμένει να ανέβει στα καρεκλάκια. Share this post Link to post Share on other sites
mainalo 1,542 Report post Posted February 10, 2015 Για να καταλάβω και εγώ ποιός έχει την ευθύνη που οι αναβατήρες δεν είχαν κάνει συντήρηση όλο το καλοκαίρι; Ποιός έπρεπε να κάνει τις συντηρήσεις; Υπήρχαν λεφτά για να γίνουν; ποιός έπρεπε να δώσει εντολή για να γίνουν οι συντηρήσεις; Στα υπόλοιπα ναι υπάρχει ενα μπάχαλο αλλά το βουνό ακόμα δεν έχει δει και χιόνι και όσο για τα περι νέων αναβατήρων με αφήνουν αδιάφορο γιατί θεωρώ τεράστιο το ποσό της επένδυσης. Share this post Link to post Share on other sites
C 370 Report post Posted February 10, 2015 Rumor has it ότι αποβιβάζει δεξιά και ότι έχει δουλέψει 2-3 φορές έτσι .... C? Share this post Link to post Share on other sites
Theodoros Kafasis 444 Report post Posted February 10, 2015 Για να καταλάβω και εγώ ποιός έχει την ευθύνη που οι αναβατήρες δεν είχαν κάνει συντήρηση όλο το καλοκαίρι; Ποιός έπρεπε να κάνει τις συντηρήσεις; Υπήρχαν λεφτά για να γίνουν; ποιός έπρεπε να δώσει εντολή για να γίνουν οι συντηρήσεις; Στα υπόλοιπα ναι υπάρχει ενα μπάχαλο αλλά το βουνό ακόμα δεν έχει δει και χιόνι και όσο για τα περι νέων αναβατήρων με αφήνουν αδιάφορο γιατί θεωρώ τεράστιο το ποσό της επένδυσης. Συντήρηση γίνεται ενώ περιμένει το κοινό στην ουρά για να χρησιμοποιήσει τον αναβατήρα.. για να ξέρουν όλοι ότι πράγματι γίνονται έργα συντήρησης στο ΧΚΠ! Όσο για το ποσό επένδυσης, στην Ελλάδα ισχύει το "ποιος την έχει μεγαλύτερη": ήταν αναμενόμενο λοιπόν το "μεγαλύτερο και αρτιότερο" ελληνικό χιονοδρομικό κέντρο να επενδύσει 17 + xx + xx μύρια των Ευρωπαίων και Ελλήνων φορολογούμενων για να αποκτήσει lift αντίστοιχα ή καλύτερα του Mayrhofen, λες και έχουμε τις πίστες και την κίνηση του Mayrhofen! Και άφησαν τις πίστες και τις λοιπές υποδομές στα προηγούμενα χάλια. Και το αποτέλεσμα μπροστά σας: εδώ και εβδομάδες κάνουμε σκι σε 3 μπλε + 1 (demi) κόκκινη πιστούλα, που όμως εξυπηρετούνται από τα νέα, υπερσύγχρονα, super-lift!! Πόση οικονομία θα κάναμε άραγε και πόσους πόρους θα είχαμε διαθέσιμους για άλλα σοβαρότερα έργα, αν στην θέση του Βάκχου είχαμε βάλει ένα 4θεσιο αποσυμπλεκόμενο σαν τον Ηρακλή; Το οποίο, όπως έχετε ήδη δει όλοι, πάει σαφώς γρηγορότερα από τον νέο Βάκχο!! Αλίμονο, με τόσα λεφτά θα είχαμε ανεβάσει lift στην κορυφή του Γεροντόβραχου και θα είχαμε πίστες επιπέδου Άλπεων!!! Και το χειρότερο από όλα είναι ότι το ίδιο λάθος έχει προγραμματιστεί να γίνει και στην Φτερόλακα του χρόνου!! Μπράβο μας!!! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Vasilis Fourlis 31 Report post Posted February 10, 2015 Rumor has it ότι αποβιβάζει δεξιά και ότι έχει δουλέψει 2-3 φορές έτσι .... C? εχω παει 7 φορες φετος δε το χω δει ν' αποβιβαζει δεξια ποτε... Share this post Link to post Share on other sites
ntzane 77 Report post Posted February 10, 2015 Πάντως, πιστεύω ότι η αρχική λογική ήταν οι πολλοί να ανεβαίνουν ψηλά στο βουνό και γι' αυτό έφτιαξαν την baby στο 2250 και έλεγαν ότι και οι σχολές θα ήταν εκεί. Με αυτόν τον τρόπο η πίστα θα λειτουργούσε ολόκληρη 1750~2250 και η αναλογία 3/1 νομίζω θα ήταν ανάποδη, ενώ φαντάζομαι ότι θα υπήρχε και καρέκλακι από το 1750~2250. Η λογική αυτή βέβαια προϋποθέτει και χιόνι μέχρι το 1750. Νομίζω, ότι στην πορεία κάποια πράγματα άλλαξαν σε βάρος των χιονοδρόμων Share this post Link to post Share on other sites
Δεν Ξενερώνω! 4,748 Report post Posted February 10, 2015 Η καμπίνα όταν να παραλάβει επιβάτες για το 2240 ανοίγει από τη δεξία πλευρά του ενδιάμεσου δεξιά. Αν δε κάνω λάθος έτσι όπως σχεδιάστηκε δε μπορεί να αφήσει τους επισκέπτες από δεξιά γιατί είναι η μπαριέρα εισόδου Share this post Link to post Share on other sites
mainalo 1,542 Report post Posted February 10, 2015 Επειδή δεν καταλαβαίνω και πολλά τον αναβατήρα αυτό στα Κελλάρια και της Φτερό που θα μπουν ποιος αποφάσισε τι σόι μηχανήματα θα είναι; Η ΕΤΑΔ; Και αν ήταν η ΕΤΑΔ ποιοι ήταν αυτοί που αποφάσιζαν για αυτή; Η doppelmayer τους είχε προειδοποιήσει για τη λειτουργικότητα του αναβατήρα; Για τον τάπητα διάδρομο τους είχε προειδοποιήσει ξανά η doppelmayer; Τελικά αν ο αναβατήρας είναι προβληματικός ποιός φέρει την ευθύνη; Είναι αλήθεια ότι το διασωστικό ρατράκ και το everest με το βίντσι βάλανε τις νέες ερπυστριες πριν 20 μέρες; Τις προηγούμενες μέρες με τι μηχανήματα λειτουργούσε το χιονοδρομικό; Και καλά το καλό με τους Κινέζους που εψαχναν τους νέους αναβατήρες στη Φτερό και τους βρήκαν τελικά δε χρειάζεται συζήτηση. 1 Share this post Link to post Share on other sites
ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ 2,730 Report post Posted February 10, 2015 Απλά οι Αυστριακοί και ο Έλληνας αντιπρόσωπος τα έκαναν χάλια. Γιατί δεν το λέει κανείς αυτό ενώ είναι γεγονός?Μιχαλη γιατι γραφεις συνεχεια οτι πρεπει να μας αποζημιωσουν οι αυστριακοι; Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,287 Report post Posted February 10, 2015 το διαγραμμα ροης του 1940 εχει δημοσιευθει και εδω μεσα, δυστυχως οχι σε καλή ανάλυση, αλλά...ολοι θα θυμουνται τον αγωνα που εγινε να βρεθουν τα σχετικά. (ουτε η ultra ναταναι). το δυστυχημα ειναι οτι δεν εγινε μια καποια δημοσια διαβουλευση με τους κατεξοχην πελάτες που ειναι και ηταν παντα προθυμοι (και δωρεαν) να βοηθήσουν. Προτιμηθηκε το <κεκλεισμενο των θυρων>, σε αυτες τις περιπτωσεις η δοξα ή η μουτζα ολη δικιά τους.... προσωπικα πιστευω οτι ο αυστριακος παραδωσε οτι του ζητηθηκε. Αν τωρα <εσπρωξε> τα πραγματα , μονο οταν εχουμε τα ντοκουμεντα (πρακτικα δσ, αλληλογραφιες κλπ) θα μπορουμε να μιλάμε, δουλειά εισαγγελέα δηλαδη.... πιστευω οτι το μονιμο <κουσουρι> του χκπ, επι δρίβα, αλλά και πριν , ειναι ο μαξιμαλισμος. δεν χωραει αυτο το λιφτ, τοσο απλα, πολυ δε περισότερο αυτα της φτερο. δεν υπαρχει το πεδιο, ο χωρος, οι δυνατωτητες, η σεζον για να φανουν τα _υπαρκτα- πλεονεχτηματα αυτων των λιφτ. οτι και ναμπαινε στο ΜΠΩΛ , ακομα και ενας δευτερος ηρακλης παλι ουρες θαχαμε,γερασα για να καταλαβω οτι το συνολικο μηκος των πιστων ειναι αυτο που μετραει, παντα το να κατεβεις την πιστα του εξαπλου θα ειναι πιο γρηγορο απο να την ανέβεις, οσο γρηγορα και να πηγαινει το λιφτ. Ναι θα κανουμε πιο πολυ σκι το σ/κ, ουρες ομως θαχει. Αλλαγες , μικροβελτιωσεις μπορουν να γινουν και θα γινουν, επεκταση το εχω πει , ισως σε 20 χρόνια... 4 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,614 Report post Posted February 10, 2015 (edited) Μιχαλη γιατι γραφεις συνεχεια οτι πρεπει να μας αποζημιωσουν οι αυστριακοι; Γιατί έχω κάνει 7 φορές σκι στον Παρνασσό φέτος και τις 7 αν δούλευε γρήγορα και όπως έπρεπε το νέο λιφτ θα είχα απολαύσει σκι. Και τις 7 είχε προβλήματα software μου είπαν και δεν μπορούσε να δουλέψει combi. Παράλληλα δούλευε στο αργό επειδή είχε προβλήματα στο μοτέρ και δε ξέρω που. Οι Αυστριακοί παρέδωσαν κάτι που ακόμα δεν έχει δουλέψει σωστά. Αν είναι σωστά σχεδιασμένο από τα ΕΤΑΔ δεν είμαι τόσο ξερόλας και ούτε είστε και εσείς να το κρίνουμε. Ο Οικονόμου πχ είναι πολύ πιο σχετικός δεν έχω ιδέα αν τον ρώτησαν. Λέτε οι Αυστριακοί να περέδιδαν κάτι εν γνώση τους που δεν θα δούλευε????? Η Β φάση είναι λάθος και πρέπει να ακυρωθεί. Βασικά με τα μισά λεφτά μπορεί να γίνει πολύ καλύτερος ο Παρνασσός, με τη Β φάση θα γίνει λίγο καλύτερος για σκι. Συμφωνούν όσοι βάζουν σκι στα πόδια τους και πάνε Παρνασσό. Edited February 10, 2015 by ΜΙΚ 3 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,287 Report post Posted February 10, 2015 μερική αστοχία λογισμικου και ρονταρισμα κινητήρα με τίποτα δεν ειναι κατάσταση <μη παραλαβής>. υπάρχει κατι άλλο? <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,614 Report post Posted February 10, 2015 (edited) Πάντως είναι περίπτωση αποζημίωσης όσων έχουν πολλές μονάδες και μείωση ημερήσιας τιμής για όσους κάνουν την μέρα Δεν θυμάμαι να έγραφε πουθενά "next stop σκαλιά", ούτε "το νέο λιφτ που θα κινείται αργά", ούτε "καρέκλες μόνο πάνω", ούτε "ο Περικλής δεν θα δουλέψει μέχρι 11 Φεβρουαρίου" όταν αγοράσαμε τις μονάδες μας. Και πέρσι μας κοροίδεψαν αλλά έφταιγαν χιονοστιβάδες, παγοποιήσεις κλπ. Τώρα φταίει ο Αυτριακός ή τα ΕΤΑΔ. Κανένας να μη φταίει αποκλείεται. Δεν μπορώ να φανταστώ πως δεν θα αποζημιώσει ένας από τους δύο, εκτός αν από εδώ και πέρα το λιφτ δουλέψει ρολόι Θα μου πεις εδώ ψήφίσανε την πιο άχρηστη Υπουργό Τουρισμού πρώτη σε σταυρούς Edited February 10, 2015 by ΜΙΚ 2 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted February 10, 2015 (edited) Νομίζω ότι το παρακάτω διάγραμμα εξηγεί πλήρως το πρόβλημα: Edited February 10, 2015 by aab 9 Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post Posted February 10, 2015 Συγχωρέστε με, έχω κάνει τραγικές απουσίες και από το φόρουμ και από τον Παρνασσό... Γιατί το λογισμικό δεν δουλεύει σωστά; Και γιατί ο Περικλής δεν δουλεύει μέχρι 11/2???? Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
Nifadas 707 Report post Posted February 11, 2015 Ευτυχώς που δεν ανέβηκα σήμερα...μόνο ο Αίολος δουλεύει ... από την κάμερα δεν βλέπω να έχει πέσει πολύ χιόνι στη Φτερόλακα, στην Πάρνηθα έχει πέσει πολύ περισσότερο How you stand is how you ski Share this post Link to post Share on other sites
sermak 361 Report post Posted February 11, 2015 Ευτυχώς που δεν ανέβηκα σήμερα...μόνο ο Αίολος δουλεύει ... από την κάμερα δεν βλέπω να έχει πέσει πολύ χιόνι στη Φτερόλακα, στην Πάρνηθα έχει πέσει πολύ περισσότερο Να 'χε 'ενα λιφτάκι η Πάρνηθα ε; 2 Share this post Link to post Share on other sites
Δεν Ξενερώνω! 4,748 Report post Posted February 11, 2015 Παω για την πρωτη επικη φολα της χρονιας. Χιονι εχει βαλει αλλα δε ξερω ποσο ψηλα. Ορατοτητα σχεδον μηδενικη και με αερα. Σε λιγο θα κανουν το πρωτο δοκιμαστικο της Αφροδιτης. Γιωργο Gigi ή εισαι μαντης ή ο υπερτατος γκαντεμης. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Nifadas 707 Report post Posted February 11, 2015 Θα έκανε χρυσές δουλειές για 20-30 μέρες το χρόνο How you stand is how you ski Share this post Link to post Share on other sites
Theodoros Kafasis 444 Report post Posted February 11, 2015 Τελικά όλες οι καιρικές προβλέψεις έπεσαν εξω: αντι για ηλιοφάνεια με μέτριους ανέμους, εχει χιονοκαταιγίδα με σφροδοτατους ανέμους. Κατι λενε για αιολο αλλα το κοβω μάλλον απίθανο. Υπομονή, παιξαμε κ χάσαμε, next time! :-) Share this post Link to post Share on other sites
Igor 286 Report post Posted February 11, 2015 Δηλαδη χιονιζει επανω???? ΑΚΑ as JEEP!!! Ο Εξορκισμος ΠΕΤΥΧΕ , το avatar αλλαξε, παμε για αλλα ΤΩΡΑ!!!!!!!!! Φιλικά όπως πάντα Βασίλης.... Share this post Link to post Share on other sites
kyr 1,833 Report post Posted February 11, 2015 Αυριο ειναι η μερα που θελουμε; 1 Share this post Link to post Share on other sites
kosaitis 689 Report post Posted February 11, 2015 (edited) Τι κάνουμε την Πέμπτη; Edited February 11, 2015 by kosaitis Share this post Link to post Share on other sites
sermak 361 Report post Posted February 11, 2015 Πάντως σήμερα φαίνεται τρελή φόλα Share this post Link to post Share on other sites
