mil

Μπορούμε να το βάλουμε στο στοίχημα! Ποιος θα φανταζόταν για παρδειγμα ότι πριν μερικά χρόνια το μόνο χιονοδρομικό που λειτουργούσε τα Χριστούγεννα στην Ελλάδα ήταν αυτό του Πηλίου, παρ'ολο που είναι σε τόσο χαμηλό υψόμετρο. Συνήθως όμως η αρχή γίνεται από τον Παρνασσό, ή Καιμάκ, ή 3-5 Πηγάδια λόγω τεχνητού χιονιού.

Αγαπητέ Μάκη είχα δύο εμπειρίες προσωπικές στον μπόμπο και μιλάω με βάση αυτές. Μπορεί να βρίσκονται στα όρια στατιστικού λάθους, όμως μιλάμε για περιστατικά που έγιναν, για τα οποία έχω προσωπκή εμπειρία και δεν είναι από μεταφορά τρίτων προσώπων, ή έστω ακόμα από προσωπικές εκτιμήσεις που είχα κάποια φορά που περνούσα από εκεί κοντά αλλά δεν έκανα πλήρη χρήση του λιφτ και των «ευκολιών» που προσφέρει. Επειδή τότε που πήγα εκεί είχε πολύ κόσμο για τόσο μικρό μέρος (ενώ όσο βλέπει το μάτι σου έχει ισώματα ιδανικά για αρχάριους), ήταν συχνό το φαινόμενο κάποιος αρχάριος να τον παίρνει η «κατηφόρα» και να συγκρούεται με κάποιον άλλον (είτε σταματημένο, είτε εν κινήσει, είτε ακόμα με κάποιον που ανέβαινε με το συρματόσκοινο). Το φαινόμενο αυτό θα είχε αποφευχθεί σε μεγάλο βαθμό αν οι διαστάσεις του χώρου και το μήκος του συρματόσκοινου ήταν επαρκώς μεγάλες. Όταν οι πρωταγωνιστές είναι ενήλικοι, παρά το ότι ως αρχάριοι είναι άτσαλοι, ίσως να έχει και την πλάκα του, ποιος ξέρει, μπορεί να κάνεις και καμία γνωριμία. Όμως όταν στον ίδιο χώρο βρίσκονται και μικρά παιδιά (εκτός από τα δικά μου ήταν και 3-4 άλλα) και κάποιος ενήλικος παρασύρει ένα πιτσιρίκι, τα πράγματα μπορεί να είναι λίγο πιο σοβαρά. Δύο φορές παραλίγο να συμβεί τέτοιο περιστατικό (τα παιδάκια την γλίτωσαν στο τσακ, ευτυχώς δεν ήταν τα δικά μου τα παιδιά). Γι’αυτό λοιπόν ξαναλέω «με αποτέλεσμα τα πράγματα να είναι μέχρι επικίνδυνα για μικρά παιδιά»!!! Επίσης, και τις δύο φορές ήμουν πιασμένος για 3 ημέρες από το τράβηγμα του συρματόσκοινου. Μπορεί κάποτε να ήταν τεχνολογικό επίτευγμα η κατασκευή τέτοιου λιφτ και παλιότερα ειδικά να τα χρησιμοποιούσαν και στο εξωτερικό, όμως τα πράγματα αλλάζουν. Γι’αυτό και τα πρώτα λιφτ που κατασκευάστηκαν ήταν απλά συρματόσκοινα, που κόβαν και τα γάντια, ματώναν και τα χέρια (όχι ότι αυτό συμβαίνει με τον μπόμπο, γιατί προθύμως αρκετοί θα μου πουν ότι αυτό ανέφερα), μετά έγιναν πιατάκια και άγκυρες, κλπ. Γι’αυτό και το έχουν τζάμπα. Και αν ήταν αυτή η πρόθεση του ΧΚ (η διευκόλυνση αρχαρίων) ας χρέωναν 1 € όσους θα ανέβαιναν τον Αχιλλέα για να χρησιμοποιήσουν «δωρεάν» τον άνω μπόμπο. Τέλος, μην νομίζεις ότι ένας κυλιόμενος διάδρομος είναι τόσο ακριβή επένδυση. Κάποιος που πληρώνει τόσο ακριβά το μάθημα σκι, θα έπρεπε να είχε και ανάλογες διευκολύνσεις. Όσο για τον Αχιλλέα, που δεν τον ανέφερα πουθενά μέχρι τώρα, συμφωνώ με τις διαπιστώσεις σου.

Τα Καλάβρυτα έχουν πολύ καλές κλίσεις για αρχάριους, πλήν όμως είναι αναξιοποίητες. Ο κάτω μπόμπος είναι ακατάλληλος για την σημερινή εποχή. Επειδή δεν υπάρχει ελατήριο για να αποσβαίνει το ξεκίνημα, σε τραβάει απότομα. Επίσης επειδή οι περισσότεροι κρατάνε το πιαστράκι του συρματόσκοινου με το χέρι και δεν το βάζουν πίσω από το πόδι ώστε να τους σπρώχνει, είναι εντελώς προβληματικός. Επίσης διαφωνώ στο ότι ο μπόμπος έχει πολύ χώρο. Όταν πήγα με τα παιδιά μου εκεί, αφ'ενός όταν τα ανέβαζα μου βγήκε το λάδι λόγω του ακατάλληλου λιφτ, αφ'ετέρου στο "κατέβασμα" επειδή όλοι οι "αρχάριοι" ήταν ο ένας πάνω στον άλλο, συχνά υπήρχαν αρκετές συγκρούσεις, με αποτέλεσμα τα πράγματα να είναι μέχρι επικίνδυνα για μικρά παιδιά. Τον πάνω μπόμπο (που έχει τα ίδια προβλήματα με τον κάτω) τον θεωρώ ως ανύπαρκτο, διότι το να ζητάς 10€ για να ανέβεις με το καρεκλάκι είναι αδιανόητο και κοροϊδία, ενώ παράλληλα για κάποιον που κάνει σκι για πρώτη φορά, δεν είναι δυνατόν να τον ξεκινάς να τον ανεβάσεις με τα σκι για πρώτη επαφή με το καρεκλάκι. Ή υπολογίζεις στο να ανέβει στο καρεκλάκι χωρίς σκι και να τα φορτώσει τα στο επόμενο καρεκλάκι. Το σύστημα δεν λειτουργεί! Επίσης ένας αρχάριος είναι καλό να έχει κάποιες "πολυτέλειες" για να τον διευκολύνεις να μάθει και όχι να τον δυσκολέψεις, όπως εύκολη πρόσβαση από το πάρκιγκ (και ο αρχάριος που έρχεται για πρώτη φορά δεν θα ξυπνήσει στις 5 το πρωί για να μάθει σκι ώστε να βρει φυσιολογική θέση στάθμευσης), εύκολη πρόσβαση σε τουαλέτα, σε σαλέ. Ιδανικές συνθήκες για τις πρώτες ημέρες ενός αρχαρίου είναι ένας λαστιχένιος διάδρομος και ένας κυλιόμενος διάδρομος στην συνέχεια, ώστε να αποφεύγει το περπάτημα. Στην συνέχεια χρειάζεται κάποια "Δάφνη" χωρίς το τελικό τελικό "απότομο" ανέβασμα για μετά την 2η 3η ημέρα σκι, αλλά και "προχωρημένα" για πιτσιρίκια που χρειάζονται χώρο για να ευχαριστηθούν. Τέλος ένα από τα πιο άχρηστα λιφτ κατά την γνώμη μου είναι η Θέτις, η οποία είναι απελπιστικά μικρή για προχωρημένο και κλίσεις της πίστας της δεν προσφέρονται για αρχαρίους.

.

Νομίζω ότι καλά είναι να διευκρινήσουμε τι θεωρούμε ως καταγγελία. Αν κατηγορίσω ότι στο Α ΧΚ ο Δ/ντης τα παίρνει για προμήθειες και ζημιώνεται τόσο το ΧΚ όσο και η ποιότητα των υπηρεσιών προς εμάς, τότε αυτή ως καταγγελία είναι όντως προσωπική και υπάρχουν ευθύνες από τον καταγγέλοντα και από όποιον καθορίζει η νομοθεσία. Αν κατηγορήσω ότι στο τάδε λιφτ λείπουν τα μισά μπουλόνια (τεχνικό θέμα), θα μπορούσα αμέσως να πάρω μία απάντηση που θα με έκραζε αν είχα άδικο (αν και καλύτερο θα ήταν σε τέτοιου τύπου καταγγελίες να ενημερώνει ή ο γράφων προσωπικά το ΧΚ και αν δεν υπάρξει συνέχεια τότε να ενημερώσει τον σύλλογο ώστε να κυνηγήσει το θέμα και αν τελικά δεν υπάρξει απάντηση, τότε θα μπορούσε να δημοσιοποιηθεί το θέμα). Όμως αν κάνω τον εξυπνάκια σε τέτοιο θέμα και έχω άδικο, τότε μαύρο φίδι που με έφαγε, γιατί ηθικά δεν θα έχω το δικαίωμα να ξαναμιλήσω. Καλά είναι λοιπόν για την κάθε καταγγελία μας να υπάρχει "ιεραρχία", όπως στον στρατό. Αν θέλω να ενημερώσω τους υπόλοιπους σκιερ ότι η πίστα σήμερα που ανέβηκα ήταν γεμάτη πέτρες ενώ στο site του ΧΚ γράφει ότι υπάρχει χιόνι, τότε δεν κάνω καταγγελία, απλά ενημερώνω τους φίλους μου. Ενώ αν τονίζω τους λάθος σχεδιασμούς και την λάθος λειτουργία των ΧΚ, δεν νομίζω ότι στην ουσία μιλάμε για καταγγελία. Αντίθετα μπορώ να "καταγγείλω" μία προσωπική εμπειρία που είχα και εκθέτει κάποιο ΧΚ, όπου και πάλι θα ήταν ουσιαστκότερη παρέμβαση αντί να γίνει "ως προσωπική καταγγελία" να γίνει από τον σύλλογο προς το ΧΚ. Και αν υπάρξουν αποτελέσματα, να ανακοινωθεί από τον σύλλογο "ότι ενημερώσαμε το Α ΧΚ για τα εξής προβλήματα" και αυτό ανταποκρίθηκε με αυτόν τον τρόπο, ή δεν έκανε τίποτα οπότε τότε θα εκτεθεί το συγκεκριμένο ΧΚ. Δεν ξέρω αν έχει νόημα περεταίρω ανάλυση, αν και θα μπορούσαμε να πούμε πάρα πολλά ακόμα. Όμως καλά είναι να ξέρουμε τι είναι καταγγελία, που υπάρχουν ευθύνες και να μην υπάρξει ένα κυνηγητό όσων κάνουν απλές παρατηρήσεις ως "καταγγέλοντες-τρομοκράτες".

Κι όμως καλά το σκέφτηκες. Για την Αλγερία πρόκειται!

Παναγιώτη, κάνε λίγο κράτει!! Καλά είναι να υπερβάλουμε λίγο υπερ μας, αλλά με μέτρο. Μπορεί εσύ να βλέπεις την Σκιάθο, όμως ο άλλος βλέπει το Mont Blant, το Maternhorn, ..... Όταν υπερβάλουμε υπερβολικά, τότε δεν μας παίρνουν στα σοβαρά!

Αγαπητέ Nickel, μας έταξες σκι στην συναντηση του συλλόγου, αλλά σκι δεν είδαμε! Και δεν βλέπω να το δείχνει κάποιο κανάλι (δορυφορικό) σε κονσέρβα!!! Μου χρωστάς τον αγώνα! Τον περιμένο σε βίντεο. Όσο για τον Herminator, λόγω τραυματισμού, πριν τον αγώνα, έλεγαν ότι δεν θα ήταν απόλυτα έτοιμος. Φαντάσου και να ήταν έτοιμος τι θα γινόταν. Ψάχνω απελπισμένα τον αγώνα!!

Για να υπάρχει μόνιμη έδρα για συγκεντρώσεις, θα υπάρχουν και πάγια έξοδα και δεν ξέρω αν κάτι τέτοιο θα απέδιδε για να γίνουν 10-15 συναντήσεις τον χρόνο για 40 άτομα. Τότε δικαίως θα ζητηθεί να γίνει το ίδιο και στην Θεσ/νίκη. Άρα οι συγκεντρώσεις, οι οποίες είναι περισσότερο συνάντηση παρέας, παρά εκφώνηση λόγων από βήμα ομιλητή, μπορούν κάλιστα να γίνονται σε κάποιον ανοικτό χώρο, όπως συνηθίζεται μέχρι σήμερα, εκτός και αν αλλάξουν οι ανάγκες.

Χωρίς να έχω ακούσει ή διαβάσει τίποτα, δεν είμαι σε θέση να πω πολλά πράγματα. Όμως σίγουρα μπορεί να συμβούν φαινόμενα που δεν είναι ιδιαίτερα συνηθισμένα. Παρδειγμα όταν τον χειμώνα 1990-1991 είχε χιονιάδες και έβρισκα χιόνι στην Πελοπόνησσο μέχρι και την θάλασσα (στο τμήμα κοντά στο Αίγιο είχε μισό μέτρο χιόνι δίπλα στην Εθνική οδό), στην Ήπειρο δεν είχε ρίξει ούτε νιφάδα, σχεδόν δεν είχε συννεφιάσει. Είναι συνηθισμένο το φαινόμενο να υπάρχουν νοτιοδυτικοί θερμοί άνεμοι στην Ευρώπη που να επηρεάζουν τουλάχιστον το νοτιοδυτικό τμήμα της, σίγουρα τις Γαλλικές Άλπεις, τμήμα των Ελβετικών Άλπεων και πιθανώς μέρος των Αυστριακών Άλπεων. Παράλληλα μπορεί να υπάρχουν ισχυροί βοριάδες στο Ανατολικότερο τμήμα της Ευρώπης, που να φέρνουν ψυχρές αέριες μάζες μέχρι την Ελλάδα. Τέτοια έντονα φαινόμενα συνέβησαν τον Μάρτιο τα τελευταία 3 χρόνια, όταν ακόμα και στην Αυστρία επικράτησαν θερμοκρασίες αρκετά υψηλότερες από της Ελλάδας. Υπήρξαν ημέρες που το St. Anton είχε πιο πολλή ζέστη από την Αθήνα, παρά το υψόμετρο και το βόρειο γεωγραφικό πλάτος. Αν δεις τις ισοθερμικές καμπύλες στην Ευρώπη, θα πετύχεις πολλές ημέρες που οι Αυστριακές Άλπεις έχουν θερμοκρασίες ακόμα και 10 βαθμούς χαμηλότερα από τις αντίστοιχες Γαλλικές στο ίδιο υψόμετρο. Κάποια φορά που επικρατούσαν ανάλογες συνθήκες , όπου ο ζεστός αέρας είχε φτάσει και στις Αυστριακές Άλπεις, θυμάμαι έβλεπα τις κάμερες όπου στην Βιέννη (200 μέτρα υψόμετρο) χιόνιζε και στο Obertauern στα 2000 μέτρα έβρεχε!!

Πάντα οι τιμές είναι ανάλογες με το που θέλεις να πάρεις οικόπεδο ή σπίτι. Στον Παρνασσό μπορείς να βρεις πολλά πράγματα, ανάλογα με το αν είσαι εντός ή εκτός σχεδίου, κλπ. Προσοχή όμως γιατί υπάρχουν μέρη, ακόμα και "εντός οικισμού" που έχουν ελάχιστο νερό και είσαι αναγκασμένος να έχεις δεξαμενή, ή μπορεί να χρειάζεσαι να πληρώνεις εξτρα εκχιονισμούς, κλπ. Εγώ τώρα ετοιμάζομαι να χτίσω σε Αγόριανη. Αν θέλεις πληροφορίες, σε pm.

Πρέπει να γίνει σαφές ότι τα όποια γραφόμενα, μέλους ή μη μέλους, δεν μπορεί να δεσμεύουν τον σύλλογο. Πολύ περισσότερο, κάποιο μη μέλος, που δεν έχει "μπει" στην διαδικασία "ήπιων παραπόνων", είναι λογικό να γράφει ανταποδίδιντας τον σεβασμό που πήρε από το εν λόγω ΧΚ κατά την διάρκεια των τελευταίων ετών, ή να μας κάνει ομαδική πλάκα και εμείς να "τσιμπάμε", ή να είναι "βαλτός" για να μας πει μετά ο Χ ή ο Υ τώρα περάστε έξω. Άρα με κάποιον τρόπο ο σύλλογος θα πρέπει να δέχεται τις ορδές παραπόνων, που είναι φυσικό να είναι μερικές φορές άκομψα διατυπωμένες. Αν σταματήσει αυτόν τον δίαυλο επικοινωνίας με τα "μελλοντικα" μέλη του, θα χάσει σημαντικά τόσο ως σύλλογος, όσο και ως φόρουμ, το οποίο είναι ο ισχυρότερος πόλος έλξης. Από την άλλη, ο συνομιλιτής του συλλόγου (δηλαδή το κάθε ΧΚ), θα πρέπει να καταλάβει την πραγματικότητα στην οποία ζει, θα πρέπει να δεχθεί ακόμα και την άδικη κριτική, γιατί όπως εγώ κάνω λάθη, έτσι και αυτός κάνει λάθη και δεν θέλω να του κάτσω στον σβέρκο με το σκεπτικό ότι ο πελάτης έχει δίκιο. Να τον ξυπνήσω θέλω, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΤΟΥ (ή είναι παντελώς αδιάφορος). Νομίζω λοιπόν ότι για να γίνουν σαφή τα παραπάνω, ίσως θα έπρεπε να υπάρξει κάποια διαφοροποίηση στο site.

Καλό είναι να παρακολουθεί και να μας διορθώνει. Είναι το καλύτερο που μπορεί να μας συμβεί!!

Πολλοί μιλάνε για εμπειρικές προβλέψεις. Προφανώς και δεν είναι επιστημονικές. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι οι "επιστημονικές" είναι ορθές. Αυτή η "επιστημονική" άγνοια που έχουμε για τον καιρό, καθώς και όλες οι "επιστημονκές" ανακρίβειες που λέγονται στα δελτία, οδηγούν στο να ψάχνει ο κόσμος εμπειρικές μεθόδους, άλλες περισσότερο ορθές, άλλες ανακριβείς. Άλλοι, μπορούν να βγάζουν προγνώσεις με βάση το φεγγάρι. Η ακρίβεια των όσων λέει ο καθένας κρίνεται. Όπως επίσης το τι εννοεί ο καθένας ως βαρύς χειμώνας δεν είναι σαφές. Συνήθως, όταν μιλάμε για πολύ κρύο, δεν έχουμε έντονα φαινόμενα, γιατί επικρατούν βοριάδες που είναι "στεγνοί". Συνήθως οι νοτιάδες φαίρνουν πολλά φαινόμενα και όταν η θερμοκρασία είναι κατάλληλη, τότε έρχονται πολλά χιόνια. Άρα και η έκφραση "βαρύς χειμώνας" είναι κάπως σχετική. Τέλος, γίνινται κάποιες "μακροχρόνιες επιστημινικές προβλέψεις" όπως αυτές που είπαν πέρσι για θερμά Χριστούγεννα. Όμως η εμπειρική πρόβλεψη που δημοσιεύτηκε στην Ελευθεροτυπία δεν έχει ΚΑΜΙΑ σχέση με τα παραπάνω. Δεν ξέρω αν είναι σωστή ή όχι, αυτό θα το δούμε. Όμως η πρόβλεψη έδωσε αρκετές βροχές που ξεκινούν από 18 Οκτωβρίου. Όντως έβρεξε σήμερα, όχι πολύ, αλλά το χθεσινό "επιστημονικό" δελτίο καιρού μίλαγε για ηλιοφάνεια!

Οι παραπάνω προβληματισμοί λόγω υψομέτρου είναι απολύτως ορθοί. Όμως θα πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν τις "μαγικές" ιδιότητες του βουνού. Έχει συμβεί αρκετές φορές να είναι το μοναδικό Ελληνικό χιονοδρομικό που λειτουργεί, γιατί όλα τα υπόλοιπα δεν είχαν χιόνι. Και περίπου πριν καμιά δεκαριά χρόνια, θυμάμαι που στην Αυστρία δεν είχε χιόνι Χριστούγεννα, το ίδιο και στην Ελλάδα, όμως στο Πήλιο είχε χιόνι!!! Σε ποιο άλλο μέρος της Ελλάδας σε αυτό το υψόμετρο υπάρχει τόσο χιόνι για τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα; Επίσης, λόγω της τοποθεσίας, θα μπορεί να λειτουργούν οι εγκαταστάσεις και το καλοκαίρι γιατί είναι πέρασμα, είναι κοντά στον Βόλο αλλά και στους πολλούς παραθαλάσσιους τουρίστες, προσφέροντας εναλλακτικές δυνατότητες. Άραγε θα προγραματίσει κάποιος να βρεθεί καλοκαίρι στα Κελάρια; Στο Πήλιο όμως ναι! Τώρα για το τι είδους ανάπτυξη είναι καλύτερη, σίγουρα δεν είμαι ο πιο ειδικός. Και αν είχα δυνατότητα επιλογής και έπρεπε να επιλέξω με καθαρά χιονοδρομικά κριτήρια, σίγουρα θα προτιμούσα να αναπτυχθεί ο Παρνασσός, ή η Γκιώνα, ή ο Όλυμπος... Όμως το Πήλιο ανήκει σε άλλη κατηγορία.

Κλειστε τα χιονοδρομικά!!!

Επειδή η νέα χιονοδρομική σεζόν είναι προ των πυλών, νομίζω ότι θα ήταν σκόπιμο να θέσουμε τους προβληματισμούς μας επί του ΧΚ "εσωτερικά". Κατόπιν θα πρέπει να επεξεργαστούν και να δωθούν σε μία συνάντηση, όχι ως κριτική, αλλά ως προβλήματα που συνάντησαν τα μέλη του συλλόγου στις εκδρομές τους στο συγκεκριμένο ΧΚ. Στην συνέχεια, να δούμε κατά πόσο ο σύλλογος θα μπορούσε να συμβάλλει στην επίλυσή τους και να γίνει κάποια ενημέρωση επί των πεπραγμένων στο κοινό του συλλόγου, όχι ως "δόσιμο" ή ως δημόσιο "τελεσίγραφο" προς το ΧΚ, αλλά ως ξεκίνημα κάποιας συνεργασίας, η οποία θα πρέπει να είναι γόνιμη (τα αντίστοιχα θα είναι σκόπιμο να γίνουν και για άλλα ΧΚ). Στην πορεία αυτή, που προφανώς θα ολοκληρωθεί με το πέρας της παρούσης σεζόν, θα αξιολογηθεί η συνεργασία, προκειμένου να βελτιωθεί, όχι όσον αφορά την "κουβεντούλα", αλλά όσον αφορά τις ουσιαστικές παρεμβάσεις που θα συμβούν. Καλύτερα να παρουσιαστούν λοιπόν και κάποιες άλλες προτάσεις "διαχείρησης" της συνεργασίας που πιθανώς να αποδώσουν καλύτερα, ώστε να προχωρήσουμε το συντομότερο δυνατόν.

Εγώ είδα στον ύπνο μου ότι έκανα σκι στις 20 Αυγούστου στην Ν. Ζηλανδία. Μήπως εγώ προηγούμαι;

Όχι αναγκαστικά για σκι στην Ελλάδα!!!

Εγω δεν είμαι σε θέση να κρίνω από τις συγκεκριμένες φωτογραφίες κάτι το ιδιαίτερο (θετικό ή αρνητικό). Ούτε μου φαίνονται φρεσκοβαμένα αυτά που βλέπω, ούτε διακρίνω ραγισμένα παξιμάδια. Ίσως να υπάρχει κάτι άλλο που δεν βλέπω (στην αριστερή φωτογραφία τι είναι εκείνο που φαίνεται στην τρύπα, παξιμάδι. Αυτό που προέχει είναι να ξέρουμε αν έγινε έστω κάποιου τύπου συντήρηση και ποιος φέρει τις ευθύνες για την ασφάλεια (πχ. υπάρχει μηχανικός ασφαλείας, συντηρητής υπεύθυνος όπως στα ασανσερ πολυκατοικιών Δυστυχώς για το συγκεκριμενο ΧΚ δεν έχουμε ούτε κάποιοες ενδείξεις για το τι τύπου συντήρηση έγινε (δεν το λέω κακοπροαίρετα), αλλά το γεγονός ότι αναφερόμαστε στην Στύγα, ένα λιφτ κάπως προβληματικό, μας κάνει επιφυλακτικούς (τα ίδια ισχύουν και για την 6 του Παρνασσού). Τέλος τα προβλήματα στην λειτουργία του ΧΚ και πέρσι, μας κάνουν ακόμα πιο επιφυλακτικούς. Αυτό όμως που με θλίβει είναι ότι στο συγκεκριμένο ΧΚ δεν διαπιστώνω ότι κάθε χρόνο γίνεται προσπάθεια για να παρουσιάσει την νέα χιονοδρομική περίοδο κάποιο βελτιωμένο πρόσωπο. Περιμένω ανυπόμονα κάποιος να με διορθώσει, θα χαρώ ιδιαιτέρως να έχω άδικο.

Η πρώτη μέρα που έκανα σκι πέρσι στον Παρνασσό (Φτερόλακκα) ηταν των Φώτων και το πρωί ήταν καλά, όμως προς το μεσημέρι βγήκαν κάτι πέτρες μούρλια.

Όσον αφορά το αρχικό ποστ, είναι κατά βάση ενημερωτικού χαρακτήρα. Δεν θέτει στόχους και χρονοδιαγράμματα, ούτε απαιτεί νέες ιδέες πέραν αυτών που είναι ήδη διατυπωμένες σε συγκεκριμένη θέση του φόρουμ για τα προβλήματα και τις πιθανές λύσεις της χιονοδρομίας. Άρα η περαιτέρω επεξεργασία πρέπει να γίνει από την ομάδα που θα επιφορτιστεί με κάτι τέτοιο. Θέλεις να ξανααναφέρουμε τα ίδια θέματα; 1.Τα ΧΚ στην Β.Ελλάδα αντιμετωπίζουν έναν ολοένα διογκούμενο ανταγωνισμό από τις όμορες, πάμφθηνες χώρες που κατάφεραν και εγκατέστησαν εξοπλισμό που δεν διαθέτουμε εμείς που έχουμε "οργανωμένα" ΧΚ εδώ και 30 χρόνια. Σκοπεύουμε να τον αντιμετωπίσουμε, ή να κλείσουμε τα δικά μας ΧΚ μία ώρα αρχίτερα; Και εδώ μπαίνουν πολλά υποζητήματα, όπως το νέο ΧΚ στα Πιέρεια, κλπ 2.Στην Ν.Ελλάδα τα ΧΚ έχουν μόνο μεταξύ τους "ανταγωνισμό". Οι υπηρεσίες είναι κάκιστες (ομολογώ ότι σε σχέση με πριν 20 χρόνια ο Παρνασσός έχει βελτίωση), οι τιμές είναι υπερβολικές, κλπ. Προτάσεις για καλύτερες λύσεις, μεγαλύτερη ανάπτυξη, καλύτερα οικονομικά αποτελέσματα. Όμως εδώ, αν και δεν το έχουν αντιληφθεί πολλοί, ο ανταγωνισμός του Παρνασσού και των Καλαβρύτων έρχεται από την Αυστρία! Όπου με λιγότερα χρήματα από 4 ΠΣΚ στην Αράχωβα, πάω 8 ημέρες Αυστρία και όσον αφορά την διαφορά εξυπηρέτησης, πιστών, βουνών, εξοπολισμού, σαλέ, οργάνωσης..... η διαφορά δεν είναι μόνο μέρα με την νύχτα. Μετριέται με έτη φωτός! Μπορούν να βρεθούν λύσεις και προτάσεις στα παραπάνω; Τέτοιου είδους θέματα θα τεθούν. Όμως καλά είναι να συζητηθούν μεταξύ μας πριν διατυπωθούν. Πού; Στο φόρουμ; Από ποιόν; Υπάρχει αυτή την στιγμή η οργάνωση που θα δώσει ακριβής και τεκμηριωμένες απαντήσεις; Μερικώς ναι. Στην ερχόμενη συνάντηση ας ετοιμαστούμε με προτάσεις.

Όλοι οι παραπάνω δημόσιοι διάλογοι - προβληματισμοί, αφορούν την διαχείρηση του αρχικού ποστ. Πλην όμως εκτός από κάποιες μικροεντάσεις, στις οποίες βοηθάει το απρόσωπο κείμενο, δεν προσθέτουν τίποτα στην βαρύτητα του αρχικού ποστ. Εδώ θα έπρεπε να συζητάμε πως θα γίνει δημιουργικότερη η πιθανή ευκαιρία που παρουσιάζεται ώστε από την εμπειρία μας να αλλάξει προς το καλύτερο το χόμπι μας. Και εδώ δύσκολα κάποιοι θα αποκομίσουν προσωπικά οφέλη. Νομίζω ότι πίσω από κάθε τέτοια κίνηση θα πρέπει να βρίσκεται μία ομάδα εργασίας, ανοικτή σε όποιον θέλει για προσφορά εργασίας και απόψεων, υποστηρικτική σε οποιον εκπροσωπεί τον σύλλογο. Η προηγούμενη ανταλλαγή απόψεων θα έπρεπε να ήταν "κλειστή" και ανάμεσα στα μέλη της συγκεκριμένης ομάδας, η οποία αν είναι πολυπληθής (μακάρι) θα πρέπει να έχει και συγκεκριμένη δομή. Και μακάρι στην συγκεκριμένη ομάδα να έχουν διακεκριμένη θέση οι sp και metero, γιατί και η οργή και η αυστηρή κριτική είναι απαρραίτητη (εντός ορίων βέβαια). Αυτά όμως θα συμβαίνουν εντός της ομάδας! Τέλος να επαναλλάβω ότι ίσως η δημιουργία ενός παράλληλου φόρουμ εργασίας, ή κάποια τροποποίηση του site και του φόρουμ ίσως να είναι χρήσιμη και πιθανώς στην επόμενη συνάντηση όλες οι ενδιαφέρουσες παραπάνω απόψεις που αναφέρθηκαν να έχουν μία πρόταση.

Υποτίθεται ότι ένας από τους σκοπούς του συλλόγου είναι να βοηθήσει στην βελτίωση των συνθηκών της Ελληνικής χιονοδρομίας. Θεωρητικά κάποιες κινήσεις προς αυτή την κατεύθυνση έγιναν, ίσως μία από τις σημαντικότερες να είναι αυτή που μόλις αναφέρθηκε. Η διαχείρηση αυτής της ενέργειας, θα δείξει και το αν ο σύλλογος μπορεί ουσιαστικά να υλοποιήσει έναν από τους κύριους στόχους του. Και επειδή η αρχή μπορεί να γίνεται από προσωπικές ενέργειες, καλό θα ήταν να υπάρξει κάποια ομάδα εργασίας ώστε να επεξεργάζεται θέματα και να υποστηρίζει αυτούς που θα εκπροσωπούν τον σύλλογο. Όσο για το πως θα εκφράζονται "κόσμια" οι χρήστες του φόρουμ, θα πρέπει όλοι (αναγνώστες και γράφοντες) να συνειδητοποιήσουν την βαρύτητα του κάθε κειμένου. Ακόμα ο κάθε χρήστης, που δεν είναι και αναγκαστικά μέλος του συλλόγου, αλλά και έστω κάποιο μέλος που παίρνει τον λόγο και εκφράζει ελεύθερα μία άποψη, δεν είναι δυνατόν να δεσμεύει με τα γραφόμενα του τον σύλλογο. Ο χαρακτηρισμός για "μη κόσμια σύμφωνα με την κρίση του Α που μπορεί να διαφέρει από την κρίση του Β" άποψη, η οποία "δεσμεύει" τον σύλλογο και μειώνει την βαρύτητα και την αξιοπιστία του, μου φαίνεται βολικότατη λύση για ορισμένους (βλέπε παλιότερα προβλήματα ιδιαίτερα με συγκεκριμένο ΧΚ). Οι διάφορες ακραίες απόψεις που φιλοξενούνται κατά καιρούς, καλώς εμφανίζονται χωρίς λογοκρισία και μπορεί προσωπικά να τις θεωρώ ακραίες (κάποιος άλλος ίσως όχι), όμως υπάρχει συνήθως και κάποιο βαθύτερο αίτιο, που δεν είναι άλλο από την οργή από την συνεχή και στυγνή πολλές φορές εκμετάλλευσή μας επί σειρά ετών, πράγμα που πολλές φορές δεν μας αφήνει να δούμε καλοπροαίρετα και κάποιες βελτιώσεις ή ειλικρινείς προσπάθειες που μπορεί να συμβαίνουν. Γι'αυτό και όποιος πραγματικά ενδιαφέρεται για την βελτίωση του "μαγαζιού του" θα πρέπει να δέχεται και την εκτός ορίων κριτική. Τέλος για την Δ/ση του κάθε ΧΚ, όπως και για τον Παρνασσό, δεν είναι παράλογο να ζητούν τα παράπονα πρώτα να τα αναφέρονται στον κατ'εξοχήν αρμόδιο πριν γίνουν βούκινο και προκαλέσουν αρνητική διαφήμηση. Και εδώ η διαχείρηση του θέματος θα πρέπει να ερευνηθεί. Και επειδή το site και όχι το forum θα πρέπει να αποτελεί τον καθρέφτη του συλλόγου, ίσως θα πρέπει λόγω των εξελίξεων να γίνει κάποια τροποποίηση της δομής του ώστε να εξυπηρετηθούν καλύτερα οι απόψεις του συλλόγου και να μην αλλάξει το ζωντανότατο forum με διάφορες "λογοκρισίες" ή στρογγυλεύσεις απόψεων που θα το απαξιώσουν.

Και τα μηνύματα πέφτουν σαν το χαλάζι! Πριν προλάβω να συμπληρώσω το προηγούμενο ποστ ήδη απάντησες! 2) Θα μπορούσα να σου πω πολλά μέρη στην Αυστρία. Θα προτιμούσα εγώ Ischgl - Kappl, Serfaus - Fiss. Όμως ανάλογα με την εποχή που θέλεις να πας (αρχή-τέλος σεζόν, υψηλή-χαμηλή σεζόν) και ανάλογα με το τι θα ήθελες από το μέρος που πας (ατελείωτα χιλιόμετρα πιστων σκι, με ή χωρίς νυχτερινή ζωή, εναλλακτικές επιλογές και για κάποιους που θα έρθουν και δεν κανουν σκι, κλπ) καλές επιλογές θα ήταν και Gerlos - Krimml, Lech, Obertauern, Flachau - Zauchensee, Nauders και πολλά αλλά. Και μπορείς να μείνεις σε πανσιόν με 20-30 € το άτομο την ημέρα. Τώρα για τα παιδιά μάλλον θα έχεις εκπτώσεις.