mil

Ίσως εδώ το βρεις ευκολότερα: http://www.nauders.info/images/kinderland.gif http://www.skischule-fiss-ladis.at/pages/frameset.htm πήγαινε στο kinderland http://www.murmli.at/english/frames/frameset.htm πήγαινε στο children snow resort, και μετά στο interactive map.

1)Μετά από ένα εξαήμερο μαθημάτων, από την εμπειρία που έχω από γνωστούς, συνήθως ένας ενήληκας είναι σε θέση να κατέβει αξιοπρεπώς κάθε πίστα (πλην μαύρης)! Για τα παιδιά φυσικά έχει γκρουπάκια ανάλογα με την ηλικία τους. πχ τα παιδάκια 3-4 ετών κάνουν και λίγο σκι, αλλά έχει και φύλαξη παράλληλα, γιατί δεν είναι δύσκολο σε τόσο μικρές ηλικίες να κάνουν καθημερινά 4 ώρες σκι. Για παιδιά 5 ετών και άνω έχει 4 ώρες σκι, αλλά και πάλι τα βάζουν ανάλογα με την ηλικία τους. Συνήθως έχουν άλλο πρόγραμμα ανά ημέρα. Την πρώτη ημέρα συνηθίζουν την αίσθηση των σκι. Για να ανεβαίνουν στην ανηφόρα συνήθως έχουν λαστιχένιους διαδρόμους. Στο επόμενο επίπεδο έχουν κυλιόμενους διαδρόμους, κλπ μέχρι να φτάσουν σε θέση να παίρνουν το λιφτ. Ελπίζω ότι μπορείς να δεις πληροφορίες ενδεικτικά:http://www.skischule-fiss-ladis.at/pages/frameset.htm, ή http://www.nauders.info, διάλεξε Sport&Fun ->Children και δες πως είναι για παιδιά, ή τον παιδότοπο στο χιόνι που έχουν. Βέβαια ανάλογα υπάρχουν στα περισσότερα ΧΚ έξω. 2) Το Kitzbuhel είναι πάρα πολύ ωραίο, γραφικό, με πολλούς Έλληνες που συνήθως τους ακούς και τους καταλαβαίνεις από μακριά είτε στις πίστες είτε στο χωριό. Όμως νομίζω ότι υπάρχουν άλλα πολύ πιο οικογενειακά χωριά με μεγαλύτερο υψόμετρο, λιγότερο γκλαμουράτα και φιγουρατζίδικα και ουσιαστικότερα από χιονοδρομική άποψη.

Δεν νομίζω ότι είναι κακό να γίνεται κριτική. Ίσα ίσα. Ο καθ΄ένας μπορεί να έχει διαφορετικούς τρόπους προσέγγισης των προβλημάτων που υπάρχουν. Μακάρι άνθρωποι που δεν είναι ήδη γραμμένοι στον σύλλογο να προσφέρουν κάποια φρεσκάδα και να βοηθήσουν στην περαιτέρω ανάπτυξη του συλλόγου. Γι'αυτό και όποιος κάνει κριτική δεν πρέπει να κάνει απλώς αντιπολίτευση, αλλά να προτείνει λύσεις και να συμμετέχει ενεργά, γιατί αλλιώς θα είναι και εκείνος μέρος του προβλήματος. Τέλος κάθε τέτοιος σύλλογος δεν μπορεί να μην είναι και εκδρομικός. Όμως σίγουρα δεν πρέπει να γίνει συνδυκαλιστικό όργανο και να οργανώνει πορείες και διαδηλώσεις και να κατεβάζει τα μέλη του στον δρόμο για την ανάπτυξη του σκι στην Ελλάδα. Μήπως να πάρει μέρος στην παρέλαση της 28ης Οκτωβρίου, ή στις εκδηλώσεις του Πολυτεχνείου;

1) Το Tignes καθώς είναι πιο Δυτικά, έχει κατά μέσο όρο 4-5 βαβμούς μεγαλύτερη θερμοκρασία στο ίδιο υψόμετρο. 2) Και στην Αυστρία χιόνισε πάνω από τα 1.500 μέτρα, όμως δεν έγινε θέμα γιατί δεν θεωρήθηκε κάτι σπουδαίο. Άλλωστε είναι υπερβολικά νωρίς να το στρώσει σε τέτοια υψόμετρα. Και στην Αυστρία άνω των 2.300 μέτρων, λόγω της τελευταίας χιονόπτωσης τώρα υπάρχει χιόνι. 3) Στους Αυστριακούς παγετώνες, οι οποίοι λειτουργούν, τον τελευταίο καιρό έριξε 20-30 πόντους φρέσκο χιόνι. 4) Τις επόμενες ημέρες, στις Άλπεις η ισουψής της θερμοκρασίας 0 θα είναι γύρω στα 3.000 μέτρα, οπότε ακόμα και αν κάπου έριξε 5 πόντους παραπάνω, δεν παίζει κανένα ρόλο, άρα και από αυτή την πλευρά το σκορ είναι 0-0 5) Αν θα έπρεπε να σκοράρεις οπωσδήποτε, τότε θα έβαζες έναν πόντο στην Αυστρία, καθώς το Tignes δεν λειτουργεί ακόμα.

Οι αγώνες σκι δεν είναι ιδιαίτερα τηλεοπτικοί. Κατ'αρχήν θέλει πολλές κάμερες για να γίνει η κάλυψη, άρα δεν είναι εύκολο για ένα ελληνικό κανάλι που δεν έχει εμπειρία να στείλει τόσες κάμερες ένα Σαββατοκύριακο στο βουνό, περιορίζοντας την κάλυψη άλλων αθλημάτων. Μετά οι Έλληνες αθλητές σκι δεν είναι γνωστοί, άρα δεν θα υπάρχει το κάτι που θα σου κεντρίσει το ενδιαφέρον. Εδώ σε "θεαματικά αθλήματα" όπως καταδύσεις όπου πήραμε χρυσό Ολυμπιακό μετάλλιο, δεν έχεις δει ποτέ αγώνα Ελληνικού πρωταθλήματος στην τηλεόραση. Επίσης, βλέποντας τους αθλητές να κατεβαίνουν ένας ένας, δεν έχει κάποια "πλοκή" που θα σου κεντρίσει το ενδιαφέρον, αφού οι μικροδιαφορές των αθλητών δεν είναι ορατές εύκολα. Αντίθετα στο καλλιτεχνικό πατινάζ, έχεις πιο πολύ θέαμα, αν και οι θεαματικότητες στην TV είναι απελπιστικά χαμηλές. Πέρα από αυτό, στατιστικά, οι τηλεθεατές αγώνων σκι ασχολούνται ενεργά και με το άθλημα, κάτι που δεν συμβαίνει στα υπόλοιπα αθλήματα (πχ το ποσοστό αυτών που βλέπουν ποδόσφαιρο, παίζουν κιόλας τακτικά ποδόσφαιρο, Άρα και εδώ χαμένος είσαι. Αυτό όμως που θυμάμαι από μικρός, τότε που δεν έκανα σκι, στο τέλος κάθε Αθλητικής Κυριακής, έδειχνε την κατάβαση αυτού που κέρδισε τον αγώνα του παγκόσμιου πρωταθλήματος. Μία τέτοια ενημέρωση θα μπορούσε να γινόταν, και θα εξοικίωνε τον κόσμο και με το άθλημα, αλλά και με τα ονόματα των πρωταθλητών. Όμως στην Αθλητική Κυριακή έχει μονοπωλήσει το ενδιαφέρον το ποδόσφαιρο. Εδώ το μπάσκετ έχει ένα πεντάλεπτο, το βόλευ, το πόλο, κλπ τίποτα. Σιγά μην δείξουν σκι. Το μόνο ίσως που θα είχε κάποιο τηλεοπτικό ενδιαφέρον κατά τους 3 χειμερινούς μήνες, είναι ένα 5λεπτο snowreport ίσως μετά τις ειδήσεις, από τα Ελληνικά ΧΚ, με παρεμβολή τα αθλητικά νέα του χώρου και να δείξει 1-2 κατεβασιές των νικητών.

Για να πάμε και λίγο πιο πέρα τους προβληματισμούς 1) Αν πας στο εξωτερικό για σκι, δεν πας αυθημερόν. Αντίστοιχα και οι ξένοι πηγαινουν για 1 εβδομάδα, συνήθως Σάββατο με Σάββατο. Αν θέλεις λοιπόν να κάνεις μάθημα, διαλέγεις ένα γκρουπάκι, κάνεις 4 ώρες μάθημα κάθε μέρα και στοιχίζει περίπου 120-180 € για 6 ημέρες. Παράλληλα γνωρίζεις και άλλους σκιερ ανάλογων χαρακτηριστικών με τα δικά σου (ηλικία, επίπεδο γιατί υπάρχουν και μαθήματα για προχωρημένους, κλπ). Έχεις κάθε μέρα ένα διάλλειμα με τους "συμμαθητές σου" και συνηθως σε πάνε κάθε φορά και σε άλλο σαλέ στο βουνό. Εδώ, αν πας για σκι ως αρχάριος, πάντα πας αυθημερόν και μαζί με τα τόσα άλλα έξοδα, πόσα θα πληρώσεις για 4 ώρες μάθημα; 2) Οι πίστες έξω μπορεί να είναι πιο δύσκολες, αλλά αν πας σε ΧΚ με 200 χιλιόμετρα πίστες, μου φαίνεται αδύνατον ότι δεν θα βρεις και κάποια για τα γούστα σου 3) Η ικανοποίηση, δεν είναι ανάλογη της δυσκολίας στις πίστες. Δεν σημαίνει ντε και καλά ότι όσο πιο δύσκολη είναι μια πίστα είναι και τόσο καλύτερη. Πολλές φορές, με δρόμους με μικρή κλίση, μέσα στο χιονισμένο δάσος από έλατα, με διάφορα ποταμάκια που κυλάνε παράλληλα της διαδρομής σου, αλλού παγωμένα, αλλού όχι, κλπ, κλπ, μπορείς να έχεις κάνει μία βόλτα τέλεια.

Αν και το θέμα αυτό είχε θιχθεί και παλιότερα, υπάρχουν στοιχεία για την περιοχή (μέσος όρος χιονοπτώσεων - σεζόν), υψόμετρα, κλπ;

Στην πρώτη σελάδα του site γράφτηκε κάτι για συνάντηση για σήμερα. Πότε πρωτοδημοσιεύτηκε, γιατί εγώ το είδα μόλις 3 ώρες πριν το ραντεβού; Γιατί στις ανακοινώσεις του συλλόγου δεν γράφτηκε τίποτα; Και που είναι το flocafe Κρήνης; Νομίζω ότι για εμάς τους άσχετους θα πρέπει να δίνετε μερικές πληροφορίες παραπάνω, διότι πολλές φορές ακόμα και αν κάποιος θα ήθελε να έρθει δεν θα τα καταφέρει. Λίγο καλύτερη οργάνωση την επόμενη φορά.

Φίλε estenough πρόσεξε τον ορισμό για την κλίση %: Είναι η υψομετρική διαφορά που δημιουργείται 100 μέτρα μήκους. Ελπίζω όπως το έγραψα τώρα να έγινε πιο κατανοητό. Δηλαδή σε κατακόρυφο τοίχο (όταν δύο σημεία βρίσκονται στον κάθετο άξονα συντεταγμένων), έχω γωνία 90 μοιρών, όμως η % κλίση είναι άπειρο. Αν στα 100 μέτρα μήκους η υψ. διαφ. είναι 100 μέτρα, τότε έχεις μια πλαγιά 45 μοιρών (εφ45=1=100/100) Αν στα 100 μέτρα μήκους η υψ. διαφ. είναι μέτρα, τότε έχεις μια πλαγιά 38,66 μοιρών (εφ38,66=0,8=:shock:/100) Αν στα 100 μέτρα μήκους η υψ. διαφ. είναι 50 μέτρα, τότε έχεις μια πλαγιά 26,57 μοιρών (εφ26,57=0,5=50/100) Αν στα 100 μέτρα μήκους η υψ. διαφ. είναι 650 μέτρα, τότε έχεις μια πλαγιά 81,25 μοιρών (εφ81,25=6,5=650/100)

O batucccada έγραψε: "Kαμία παρεξήγηση, φίλε μου, αν και το batucada γράφεται με ένα c" Τελικά φίλε μου όλα εδώ πληρώνονται!! Την πάτησα και εγώ με την ορθογραφία (πράγμα καθόλου σπάνιο!).

Το παραπάνω "αστείο" μπορεί να ήταν κρυάδα, δεν αναφερόταν σε κάποιον συγκεκριμένα, ιδίως τον batuccada. Και ζητώ συγνώμη αν φαίνεται κάτι τέτοιο.

Όταν λέμε κλίση τόσο επί τοις εκατό (%) ουσιαστικά δεν αναφερόμαστε σε ποσοστό, άρα κανονοκά η χρήση του συμβόλου % που χρησιμοποιείται για συντομία είναι λάθος. Θα προσπαθήσω λίγο πιο απλά να πω τον ορισμό. Εχω μία κεκλιμένη πλαγιά. Αν από κάποιο σημείο προχωρήσω 100 μέτρα οριζοντίως (στον αέρα, όχι επί της πλαγιάς), θα βρεθώ σε κάποιο ύψος από το έδαφος. Αν λοιπόν είμαι σε ύψος 20 μέτρων, τότε η κλίση είναι 20 τοις εκατό. Αν το ύψος που βρίσκομαι είναι 60 μέτρα, τότε η κλίση είναι 60 τοις εκατό (και μάλλον θα χρειαστώ αλεξίπτωτο). Από τα παραπάνω λοιπόν, έχεις ορίσει τις πλευρές ενός ορθογωνίου τριγώνου, άρα εφαρμόζοντας απλή τριγωνομετρία μπορείς με μετρήσεις τις γωνίες του τριγώνου ώστε να βρεις την κλίση της πλαγιάς και σε μοίρες. Συχνά σε καρεκλάκια ακούω διάφορα σχόλια όπου καταλαβαίνω ότι οι περισσότεροι δεν γνωρίζουν τι λένε. πχ" κατέβηκα πλαγιά με κλίση 100%" Αυτός ήθελε να πεί πλαγιά με κλίση 90 μοιρών (άραγε το έκανε πετώντας, αλλά στην ουσία έλεγε ότι κατέβηκε πλαγιά με κλίση 45 μοιρών. Διαβάστε καλά γιατί στην επόμενη συνάντηση θα έχει διαγώνισμα!!!

Κι'εγώ που νόμιζα ότι γράφεται με 3 σ και 2 λ !

Καλή η σκέψη για δημοσκόπηση στην πρώτη σελίδα. Όμως ο τρόπος που τέθηκε το ερώτημα (δημοφιλέστερος προορισμός) θα δώσει αποτελέσματα όχι "αντικειμενικά". Γιατί στο Χ χιονοδρομικό μπορεί να πήγα πιο πολλές φορές όχι γιατί μου αρέσει, αλλά γιατί είναι πιο κοντά μου. Παράλληλες ερωτήσεις που θα μπορούσαν να τεθούν είναι: 1) Βαθμολογία των ΧΚ που επισκέφθηκα την τελευταία σεζόν (1-10) 2) Πόσες ημέρες έκανα σκι την τελευταία σεζόν (σε Ελλάδα και εξωτερικό)και κατανομή του σκι σε Ελλάδα ανά ΧΚ. 3) Σε ποιο ΧΚ από αυτά που έχω πάει έχω τις καλύτερες εντυπώσεις. 4) Ποιο Ελληνικό ΧΚ είναι πιο εύκολα προσβάσιμο από τον τόπο κατοικίας μου και ποιο είναι τόσο δύσκολα προσβάσιμο ώστε να πάω μόνο από σύμπτωση Ίσως κάποιος που ασχολείται με στατιστικές και δημοσκοπήσεις να θέσει καλύτερα ερωτήματα που θα περιγράψουν καλύτερα το "αγοραστικό" ενδιαφέρον των μελών του συλλόγου.

Δεν ξέρω την κλίση της Στύγας (βέβαια είναι ένας πολ/μος ή διαίρεση αν ξέρουμε τα γεωμετρικά χαρακτηριστικά της), όμως κάπου γράφτηκε για μέση κλίση σε μοίρες ή επί τοις εκατό. Είναι δύο εντελώς διαφορετικά μεγέθη που συνήθως μπερδεύονται. Σε μοίρες μετράμε γωνίες, άρα σε πλαγιά σταθερής κλίσης 45ο (τρίγωνο ορθογώνιο και ισοσκελές) σημαίνει ότι όταν προχωράμε 100 μέτρα ΟΡΙΖΟΝΤΙΩΣ κατεβαίνουμε άλλα 100 μέτρα. Άρα όταν κάνουμε σκι εμείς κατεβαίνουμε την υποτείνουσα του τριγώνου Χ, όπου Χ²=100²+100². Αυτή η κλίση επί τοις εκατό είναι 100%, διότι στα 100 μέτρα μήκους κατεβαίνω 100 μέτρα. Αν κατέβαινα 20 μέτρα, τότε θα είχα κλίση 20%. Επίσης η μέση κλίση της Στύγας δεν λέει τίποτα, διότι στηνη αρχή είναι ίσωμα, άρα αν η μέση κλίση είναι Α%, στο απότομο τμήμα της είναι σίγουρα 1,2 Χ Α%

Γιατί επιλέξατε την ημέρα που ξεκινάει το παγκόσμιο πρωτάθλημα σκι; Συμπτωματικά; Να υποψιαστώ ότι θα έχει και live κάλυψη;

Αν πρέπει να απαντήσουμε σύντομα, συνήθως οι έξω πίστες είναι πιο δύσκολες από τις αντίστοιχες ελληνικές. Όμως υπάρχουν και άλλοι παράγοντες πέραν της κλίσης μίας πίστας που καθορίζουν τον βαθμό δυσκολίας. Αν μία πίστα είναι πατημένη ή όχι,αν είναι παγωμένη, αν έχει μπαμς, αν είναι στενή ή φαρδιά, κλπ. Επίσης ένας πολύ σημαντικός παράγοντας είναι ότι οι έξω πίστες δεν είναι "μονοκόματες" σαν ένα κεκλιμένο επίπεδο όπως εδώ, αλλά έχουν ποικιλία και έτσι πολλές φορές ένα απότομο κομμάτι το διαδέχεται ένα ομαλό, πράγμα που διευκολύνει έναν πιο αρχάριο αφού παίρνεις "ανάσες" Ακόμα οι πίστες έξω είναι πιο μεγάλες και όταν υπάρχει κάποιο δύσκολο σημείο, μπορεί να χαρακτηρίζεται ολόκληρη ως κόκκινη παρ'όλο που "κόκκινό" είναι ένα μικρό τμήμα της. Τέλος δεν είναι έξω τραγικά δύσκολα τα πράγματα, αφού σχεδόν πάντα υπάρχουν και εύκολες διαδρομές ή και δρόμοι για να αποφεύγονται οι μαύρες. Τέλος συνήθως υπάρχουν "εύκολες" μπλε για τους αρχάριους και για παιδιά, όπως και διάφοροι παιδότοποι στο χιόνι ώστε τα παιδιά να μαθαίνουν ευκολότερα. Να υποθέσω ότι ψήνεται Χριστουγεννιάτικο ταξίδι; Μην σε τρομάζει η δυσκολία των πιστών έξω.

Καμιά φορά οι υπερβολές φαίνονται σαν ορισμένοι να έχουν κόμπλεξ. Το ότι ορισμένοι, λίγοι, βγάζουν απίστευτα μεγάλα ποσά, απλά επειδή έχουν κάποιο φυσικό χάρισμα, είτε είναι ταλέντο στην μουσική, είτε είναι αθλητισμός, είτε ... τραγουδάνε γαυγίζοντας, τι να κάνουμε. Η σημερινή μορφή της κοινωνίας επιτρέπει κάτι τέτοιο και όποιος είναι πιο μάγκας ας πάει να τους πάρει την δουλειά. Κι ας παίρνει ο Χατχηβρέτας και ο κάθε Χατζηβρέτας όσα θέλει από την ομάδα του. Δεν τα παίρνει από εμένα, ούτε τα κλέβει. Τώρα οι μπασκετμπολίστες, ποδοσφαιριστές, κλπ, επαγγελματίες είναι και πηγαίνοντας εκπροσωπούν την Ελλάδα και όχι τον εαυτό τους. Άρα τους οφείλεται κάποια αποζημίωση είτε κερδίσουν, είτε χάσουν τα αυγά και τα καλάθια και αν δεν τους θέλεις μην τους επιλέξεις να σε εκπροσωπίσουν. Γιατί αυτοί δεν πάνε διακοπές για να σε εκπροσωπίσουν, ρισκάροντας έναν τραυματισμό, να τους πάει άσχημα η επόμενη σεζόν λόγω τροποποιήσεων του προγράμματος τους για την φυσική τους κατάσταση, κλπ, κλπ. Ή μήπως πέρσι η ΕΠΟ δεν έβγαλε από την επιτυχία του κόσμου τα λεφτά! Όσο για το πριμ και "το επίδομα θέρμανσης" ή οποιαδήποτε άλλη ανάλογη λαϊκού τύπου εύκολη και όμορφη για τους πολλούς ατάκα, επειδή θίχθηκε άκομψα, πρέπει και να πάρει άκομψη απάντηση. Ας ήταν λοιπόν και αυτός πρώτος στην Ευρώπη στο αντικείμενο του, ώστε όχι μόνο να μην ήθελε επίδομα, αλλά και να ήταν βαθύπλουτος. Δημοκρατία δεν είναι να παίρνεις από τον πρώτο αυτό που του αξίζει και του αναλογεί. Όσο για την πραγματική έννοια του ποιος θα πάρει το "επίδομα θέρμανσης", δεν είδα κάποια ανάλογη ευαισθησία απέναντι σε κοινωνικές ομάδες που μένουν στα τσαντήρια και θα χρειαζόντουσαν "επίδομα στέγασης και κοινωνικής ένταξης". Καλύτερα οι ευαισθησίες του καθενός να εκφράζονται πιο ήπια και εποικοδομητικά.

Από την στιγμή που ο σύλλογος προσπαθεί να βελτιώσει την επικοινωνία και την ενημερωσή του με τα Ελληνικά ΧΚ, θα πρέπει και τα μέλη του να την αντιμετωπίζουν με την ανάλογη σοβαρότητα. Κατά γενική ομολογία η επικοινωνία με το ΧΚ Πηλίου είναι σε πολύ καλό επίπεδο, λόγω του Δ/ντη του, σε αντίθεση με ορισμένα άλλα ΧΚ. Είναι και στο χέρι μας να την βελτιώσουμε ασκώντας καλόπιστη αλλά αυστηρή κριτική, με σκοπό την βελτίωση της χιονοδρομίας στο Πήλιο. Και αν η κριτική μας είναι επικοδομιτική, θα είναι σαν να τον προσκαλούμε στο παρών site. Αλλιώς θα προκαλούμε την υπομονή και την αντοχή του. Και όταν το ύφος μας δεν είναι ανάλογο, χάνουμε και την ουσία της κριτικής μας, ακόμα και αν έχουμε δίκιο. Και όπως συνέβη αποπροσανατολίζεται και το περιεχόμενο των διαφόρων post. Εγώ θα ήθελα να ευχαριστήσω τον κ.Δρίβα μερικές φορές για την υπομονή του. Και κάτω από το βάρος των περιστάσεων αν μπορεί να μας ενημερώσει για τις εργασίες του νέου λιφτ και αν υπάρχει κάποιο σκίτσο ή χάρτης που να εμφανίζει την θέση του και τις πίστες που θα εξυπηρετεί.

Δυστυχώς ο Makis M έχει απόλυτο δίκιο. Όταν κάνεις σκι, εδώ ή και έξω, βρίσκεις πολλές αντροπαρέες και σχεδόν καμία γυναικοπαρέα. Αν προσθέσουμε και τις ιδιαιτερότητες του κάθε φύλλου, σε αρκετά μεγάλο ποσοστό αυτό δικαιολογείται. Αν και η γυναίκα μου δεν έχει εθιστεί στον δικό μου βαθμό, τα τελευταία 8 χρόνια έκανε 3 παιδιά. Άρα αναπόφευφκτα δεν μπορεί να κάνει σκι λόγω ...βιολογικών παραμέτρων. Επί πλέον, από τις παλιότερες παρέες που κάναμε σκι, σχεδόν καμία κοπέλα δεν συνέχισε, παρά μόνον περιστασιακά!

Ενα από τα κλασικότερα προβλήματα! Δεν ξέρεις πόσες φορές έχω δει ζευγάρια στο βουνό όπου ο ταλαίπωρος προσπαθεί να μάθει σκι στην κοπέλα του! Πολλές φορές βλέπεις δε και live τσακωμούς. Βασικά δεν θέλει πίεση. Θα πρέπει να πάρει απόφαση ότι εσύ θα πηγαίνεις για σκι είτε εκείνη ακολουθεί είτε δεν ακολουθεί. Επίσης θα πρέπει να ξέρει ότι επειδή το σκι στο εξωτερικό είναι ασύγκριτα καλύτερο, εσύ θα πηγαίνεις και έξω αποκλειστικά για σκι. Όταν όμως θα ακολουθεί θα κάνετε σκι μαζί. Θα πρέπει ακόμα να της εξηγήσεις ότι τις πρώτες ημέρες θα κάνει λίγο υπομονή, γιατί στο σκι οι πρώτες ημέρες έχουν χαμαλίκι. Όπως επίσης δεν χρειάζονται και πολλά ... καλοπιάσματα για να μάθει. Το σκι είναι απόλαυση και όχι καταναγκαστικά έργα. Θα πρέπει να προσπαθήσει και η ιδια λίγο, σου το οφείλει άλλωστε. Τέλος ένα ταξιδάκι στο εξωτερικό για να μάθει θα ήταν η καλύτερη λύση, αφού εκεί μαθαίνεις πολύ ευκολότερα, ανετότερα και το περιβάλον προσφέρεται περισσότερο.

Γενικά υπάρχει στο site η τάση "βοήθησε τους Έλληνες", είτε για ΧΚ, είτε για εμπόρους, κλπ. Κάτι τέτοιο είναι σωστό ως γενική αρχή, όμως πάντα υπράχουν και εξαιρέσεις. Όσον αφορά το θέμα προμήθειας εξοπλισμού, υπάρχουν αρκετές λύσεις, ανάλογα με το τι ψάχνουμε (πχ μπουφάν συλλόγου). Όσον αφορά τα πέδιλα σκι, ανάλογα με το τι θέλουμε (αν χρειαζόμαστε συγκεκριμένο μοντέλο ή όχι), υπάρχει τρόπος να πάρουμε 2-3 προσφορές και ανάλογα με το τι συμφέρει αποφασίζουμε. Παράδειγμα, εκεί που κατασκευάζουν τα Atomic, κάνουν προσφορές τα καταστήματα των χωριών που βρίσκονται στην περιοχή. Αν λύσεις το θέμα μεταφοράς χωρίς ζημιές, κλπ, κλπ, πιθανώς τέτοια λύση να είναι αρκετά φτηνότερη. Αν όμως η προσφορά σου είναι από Έλληνα "καταστηματάρχη", θα πηγαίνεις στο μαγαζί του και θα παίρνεις τα σκι σου έτοιμα.

"Δεν θέλω να μιλήσω για την διοίκηση της Βασιλίτσας ακόμα". Εγώ έχω πλήρη μεσάνυχτα για την Δ/ση, όμως φαντάζομαι ότι λόγω της συμπάθειας του συλλόγου προς το ΧΚ, θα υπάρχουν κάποιες γέφυρες επικοινωνίας. Και το ζητούμενο δεν είναι να τους υποδείξεις την δουλειά τους. Άλλωστε δεν είναι σίγουρο ότι την ξέρουμε καλύτερα. Αν όμως εγώ ήμουν στην θέση τους, βλέποντας το σοβαρό και αφιλοκερδές ενδιαφέρον του συλλόγου, που σε τελευταία ανάλυση είναι και σοβαρός πελάτης γιατί ο καθένας ξεχωριστά κουβαλάει και την παρέα του μαζί, θα προσκαλούσα από μόνος μου τον σύλλογο για τυχόν παρατηρήσεις, προτάσεις για βελτιώσεις, κλπ, κλπ. Όταν ο πελάτης σου είναι όλο και πιο ευχαριστημένος, τόσο καλύτερα και πιο υπεύθυνα θα κάνεις την δουλειά σου, κερδίζοντας περισσότερα. Εδώ πόσες ιδιωτικές εταιρείες πληρώνουν περιουσίες για να κάνουν καλύτερη και πιο άμεση την επαφή τους με τους πελάτες τους, πράγμα που εσύ ως σύλλογος το προσφέρεις απλόχερα! Τέλος όπου τα καφάλαια είναι ιδιωτικά και δεν βγήκαν από τις τσέπες του δημοσίου (άρα και τις δικές μας), τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά.

Αγαπητέ teo, πρακτικά λέμε τα ίδια, όμως σε τόσες λίγες γραμμές δεν είναι δυνατόν να καλύψεις όλες τις πλευρές του θέματος, άρα πάντα θα υπάρχουν και άλλες παράλληλες απόψεις. Όπως για παράδειγμα, στα 1 και 2 που αναφέρεις και έχεις δίκιο, αφού εμείς 50 χρόνια αργότερα πάμε να εφαρμόσουμε πράγματα που έγιναν στο εξωτερικό, μερικά από τα οποία απέτυχαν, δεν νομίζεις ότι θα έπρεπε να μας προβληματίσουν στον σχεδιασμό μας ώστε να αποφύγουμε να επαναλλάβουμε λάθη που έγιναν στο παρελθόν από άλλους; Εσύ μπορείς να διακρίνεις κάποιον σχεδιασμό, κάποια μελέτη, κάποιο πρόγραμμα ή όραμα στις κινήσεις που έγιναν ή σε αυτές που προγραμματίζονται για το μέλλον (άραγε υπάρχουν. Ή για την λίγο υπερβολική ονομασία "εθνικής πολιτικής", ή για την ουτοπία, ίσως εχει να κάνει περισσότερο με το όραμα και τις δυνατότητες του όποιου βρίσκεται σε καίριο πόστο. Το αν μπορεί να υλοποιηθεί μία φαντασίωση μου, φυσικά εξαρτάται και από τον ρεαλισμό της, αλλά όμως κάποιος ικανός ίσως μπορεσει να πραγματοποιήσει πολύ περισσότερα πράγματα ακόμα και από αυτά που φανταζόμαστε. Πιο πρακτικά, σε μία πιο εύκολη υποθετικά περίπτωση, φαντάσου τον Δ/ντη του Παρνασσού να απευθύνεται σε σχολεία (συλλόγους γονέων-καθηγητών) προσκαλώντας τους σε φτηνές τιμές σε τριήμερη εκδρομή, όπου "προβλήματα" τύπου μεταφορά, ενοικίαση σκι, μαθήματα σε παιδιά κάρτες και διαμονή είχαν λυθεί με προνιμιακές τιμές; 10 σχολεία σε όλη την Αθήνα δεν θα έδειχναν κάποιο ενδιαφέρον, έστω και σε πρώτη φάση; Άρα το θέμα είναι κατά πόσον το Υπ. Παιδείας μπορεί να επιτρέψει ή να απαγορεύσει τέτοια εκδήλωση. Έχει προσπαθήσει ποτέ κανείς κάτι τέτοιο; Δεν θα μπορούσε να γίνει και κάτι ανάλογο σε Πανεπιστήμια; Μπορεί και να είναι ουτοπία κάτι τέτοιο. Παλιότερα δεν υπήρχαν επιδοτούμενα προγράμματα χειμερινού κοινωνικού τουρισμού (δεν ξέρω για τώρα). Αυτές οι συζητήσεις δεν τελειώνουν μέσα σε λίγες αράδες.

Φυσικά και θα ήθελα να τα πούμε ζωντανά, αυτό θα ήταν άλλωστε πολύ καλύτερο. Όχι όμως για υποδείξεις προς τον σύλλογο. Μην το παρεξηγείς. Ούτε για να προσπαθήσω να "μειώσω" και να κριτικάρω (αδόκιμος όρος) τον σύλλογο επειδή "δεν κάνει ό,τι μπορεί". Δεν είναι κακό να ανεβάζεις τον πήχη. Θα πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι μπροστά μας έχουμε μία πρόκληση. Κρίμα να πάει χαμένη. Πιστεύω ότι κάθε πρόταση από όλους όσους επισκέφθηκαν το συγκεκριμένο ΧΚ πρόσφατα, θα είναι χρήσιμη. Τα υπόλοιπα σε pm.