Leaderboard

To πιο σωστό για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα σε τρεις γραμμές. Ρεαλιστικά όμως οι κλίνες δεν μπορούν να γίνουν ούτε Κελλάρια ούτε Φτερό. Νίκο και ο Αλέξης και ο Χρήστος το ζουμί το γράφουν. Χωρίς έσοδα από καταλύματα ή με φόρους που να πηγαίνουν στο χιονοδρομικό ή με ιδιοκτησία της γύρω περιοχής με συνεισφορά δύσκολο να βγει το κόστος λειτουργίας ενός χιονοδρομικό. Έχω γράψει στο κείμενο της προηγούμενης σελίδας πως λειτουργούν όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου εκτός Άλπεων. Αυτό που είναι αδύνατο να βγει είναι και η απόσβεση της οποιαδήποτε επένδυσης κεφαλαίου κάνεις. Να το δουλέψεις και να βγάλεις μια σεζόν κέρδος είναι πιθανό. ΑΛΛΑ Αν (αν,αν και αν) στο δώσουν δωρεάν σήμερα δικό σου 10-20-30 χρόνια. Μερικοί προβληματισμοί.... Δυστυχώς η σκληρή πραγματικότητα στους επενδυτές έχει όρους bankability (δυνατότητας τραπεζικού δανεισμού) με στυγνούς υπολογισμούς ρίσκου εξόδων, εσόδων, επιτοκίων, παγιων, αποσβεσεων κλπκλπ. Εκτός αν μιλάμε για παμπλουτος ρομαντικούς που δεν τους πειράζει να χάσουν ή "αρπαχτοκαταστασεις" που δεν έχω ιδέα τι και πως. Θα ρωτησει η τράπεζα: ιστορικό χιονοκαλυψεων, χιονοφραχτες, λιθοτριψιες, φυτευσεις, τεχνητό? Δρόμος πρόσβασης? Σου απαγορεύουν να εκχιονίσεις, να συντηρήσετε και να ελέγξετε τον δρόμο πρόσβασης? Κι αν ο Δήμος ξυπνήσει στραβά? Το συμπέρασμα μάλλον θα είναι να ΜΗΝ ρίξεις μετρητά επένδυσης στο χιονοδρομικό. Ο πρωτος δικηγόρος θα ρωτήσει:Τι λέει η μελέτη ασφαλείας που είναι κρυμμένη στα συρτάρια των ΕΤΑΔ? 10 χιονοστιβάδες εντός πεδίου που δεν έχουν μόνιμη προστασία? Ποσες φορες πηγαν στο αυτοφωρο και ποσες δικαστικες εμπλοκες ειχε το χιονοδρομικό? Εργατικα ατυχηματα? Ατυχήματα? Αστική ευθύνη? Τι λέει το ΦΕΚ για τα χιονοδρομικά? Για αυτά που παίρνεις, σφραγιδες, νομοι, αδειοδοτησεις για καθε βιδα? Είναι όλα όσα θες να κάνεις σαν επενδύσεις αδειοδοτημενα? 'Αιντε και τα απαντήσαμε τα παραπάνω. Καλορίζικο. Ψώνισες 6 Doppel με προβλήματα και 10 (15) παλιά λιφτ, μερικά χαλασμένα ρατράκ, υποσταθμούς και διάφορα ψιλολόγια. Τον Δεκέμβρη για να είσαι έτοιμος υπολόγισε πολλές εκατοντάδες χιλιαδες ευρώ έξοδα σε μινιμουμ συντηρησης. Τον Αφροδιτοβάκχο έτσι θα τον δουλεύουμε, χωρίς γκαράζ και με πρόβλημα "φάντασμα"? Το συνδετικό και η 6 να γυρνάν καρέκλες μονάχες τους? Ηρακλή, συρόμενα, ρατρακ δεν θα φτιαξεις? ΑΟΦΣ? Άντε και λέμε πάμε όπως είμαστε για του χρόνου και μας κερνάνε και Ηρακλή φτιαγμένο. 100-150 άτομα μισθόδοσια τετράμηνο/εξαμηνο και μερικοί από αυτούς 12 μήνες μισθό. Το ΕΡΓΑΝΗ ειναι σαφεστατο. Άιντε και χιόνισε, ανοίξαμε. Ρεύμα, πετρέλαια, ασφάλιση, γιατροί. Δεν θα κάνεις ένα γερό πρόγραμμα διαφήμισης? Οι πληροφορίες για τα ετήσια έξοδα του ΧΚΠ είναι χαμένες μέσα στους ισολογισμούς των ΕΤΑΔ. Ανάλογα με η σεζόν και τις λογιστικές αλχημείες που θα βρεις είναι σίγουρα πάνω από 2.000.000 ευρώ σαν χιονοδρομικό. Αν βάλεις μαζί με σαλέ, ενοικιάσεις μαθήματα κλπκλπ πιθανότατα κοιτάς πάνω από 3.000.000 ευρώ, ακόμα και προς το 5.000.000. Ρεκόρ επισκεπτών? 200.000. Να αφήνει δηλαδή 15 ευρώ καθαρό έκαστος (μετά φόρων) για ίσα βάρκα ίσα πανιά. 20? 30? Βάλε και χορηγούς. Ακόμα και 30 να αφήνει. Σε πόσα χρόνια θα έχεις ή θα αποσβέσεις ένα κεφάλαιο της τάξης των 20.000.000 ευρώ για να κάνεις τα απολύτως απαραίτητα (5-6 νέα λιφτ, τεχνητό κλπκλπ) Γενικά τα ΕΤΑΔ ισχυρίζονται ότι κάθε χρόνο το ΧΚΠ έχει ζημιές από μηδέν μέχρι και 800.000 ευρώ. ΦΗΜΕΣ ΕΙΝΑΙ. Με σούπερ διαχείριση προφανώς και μπορείς να το ισοσκελίσεις. Αλλά λεφτά να βελτιώσουμε μια "αρρωστημένη" κατάσταση λιφτ και πεδίου δύσκολο να πείσουμε κανέναν να βάλει από την τσέπη του. Περιμένουμε ΕΣΠΑ και Ταμείο Ανάκαμψης. Αν καταφέρουν να φτιάξουν όλα τα λιφτ και βάλουν και τεχνητό τότε ναι ίσως αξίζει για έναν επενδυτή να το πάρει για 30 χρόνια ΑΝ έχει όλα τα νομικίστικα λυμμένα. Σήμερα μάλλον όχι Και όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου έχουν πει όχι. Μονο με αυτά, δεν βγαινει. Αν βγαίνει δεν βγαίνουν οι επενδύσεις κεφαλαίου για νέα λιφτ. Εξαιρέσεις υπάρχουν άλλα είναι με περιεργες ιδιαιτεροτητες. Εκεί μπαίνει το επιπλέον έσοδο με τις τρεις μεθόδους που γράφω παρακάτω. Εαν βρισκόταν σε οποιαδήποτε άλλη χώρα του κόσμου το ορος Παρνασσός (με Δελφούς και Αθήνα δίπλα) θα είχε πάει προς το μέγεθος των 50χλμ με τεχνητό, λιφτ από χαμηλά, no car ski, ski in ski out, 12 μήνες μπλαμπλαμπλα και είτε: 1. Θα άνηκε στην εταιρία του Συλλόγου Επαγγελματιών Αράβωβας-Πολυδρόσου-Αμφίκλεια η οποία θα φρόντιζε να δουλεύει άριστα για να βγάζουν λεφτά στις επιχειρήσεις τους. 2. Θα είχε έναν φόρο πχ από τις βενζίνες και τις διαμονές και τις νέες οικοδομές να εισφέρει στον ισολογισμό του ποσό που θα φρόντιζε να δουλεύει άριστα για να συνεχίσει το κράτος να παίρνει αυτούς τους φόρους. 3. Θα είχε δωθεί σε οποιαδήποτε εταιρία μια συγκεκρημένη έκταση που μπορεί να κάνει χιονοδρομικό και ένα σημείο εντός της έκτασης (ή με τελεφερίκ) για ξενοδοχεία πχ 2.000 κλινών ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΗ για 30 χρόνια. Στα άλλα νέα χτες τζόγαρα πούδρα και ψιλοέκατσε. Πολύ ομίχλη αλλά μεγάλα ανοίγματα και δύωρο λιακάδας στο τέλος. Είχα μετατρέψει την κορφή του Βάκχου σε γραφείο και δούλευα τηλεεργασία στην ομίχλη. Μόλις άνοιγε ο καιρός σκι. Πάμε πάλι. 15 λιακαδερές καταβάσεις βγήκαν. Είχε βάλει 10 πόντους και τους φάγαμε και μέχρι το μεσημέρι εξαφανίστηκε από τις πίστες. Εκτός από το 1950 το βουνό έχει πολύ πολύ χιόνι. Τεχνητό λέτε και κλαιτε

Εκτίμηση μου είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα δεν θα υπήρχε ενδιαφέρον για σημαντική επένδυση. Θα εκδηλωνόταν τεράστιο ενδιαφέρον αν μπορούσαμε να δώσουμε το ΟΚ σε επενδυτή να επεκταθεί προς όπου υπάρχει χιόνι στον ορεινό όγκο του Παρνασσού και να χτίσει κάποια καταλύματα κάτω από τα πάρκινγκ στα Κελάρια και την Φτερόλακα. ξέρω ότι πολλοί θα ανατριχιάσουν με αυτό που γράφω και εκφράζει την άποψη μου και όχι θέσεις του συλλόγου, αλλά μου φαίνεται εξωφρενικό ότι δεν μπορούμε να φτιάξουμε ΕΝΑ χ@#$%ιονοδρομικό της προκοπής σε μια από τις πιο ορεινές χώρες της Ευρώπης.

Υπάρχει μια ακόμα μεγάλη παρεξήγηση για το τεχνητό του Παρνασσού. Ότι έχω γράψει είναι αναφορά στο "μικρό" σχέδιο κόστους λίγων εκατομμυρίων ευρώ με υφιστάμενες γούβες που θα στεγανοποιηθούν. Αρκετό για να καλύψεις με μισό μέτρο χιόνι κάνα χιλιόμετρο μήκος και 20 μέτρα πλάτος πολύ φτηνά. Ακριβώς αυτό που μας λείπει. Το "μεγαλο" σχέδιο είναι ακόμα ένα Φαραωνικό "χαρά του εργολάβου" σχέδιο εκατομμυρίων ευρώ και κόστους λειτουργίας μεγάλου το οποίο αν γίνει για το υφιστάμενο χιονοδρομικό θα είναι τραγωδία. Αν τα doppel 6,7 και συνδετικό ήταν απλή σπατάλη χρημάτων αυτό θα είναι μεγάλη σπατάλη χρημάτων. Αν έχεις πληροφορίες για το πρόγραμμα επέκτασης πες μας.

Δεν υπάρχει "ισολογισμός" του ΧΚΠ άρα δεν υπάρχει κι ενημέρωση. Το ΧΚΠ είναι λειτουργικός τομέας των ΕΤΑΔ, όχι λογιστική οντότητα. Κι επειδή διαβάζω διάφορα περίεργα, η διαπραγμάτευση που έκανε ο συγχωρεμένος Ν. Αργυρίου πολλαπλασίασε τα έσοδα των ΕΤΑΔ από το σαλέ. Υπάρχουν πολλοί τρόποι να γδάρεις της γάτα, αν είσαι αποφασισμένος να το κάνεις και έχεις σχετικές γνώσεις. Επίσης, θυμάστε κάτι περίεργες ραφές στη διάστρωση στο ΧΚΠ; Τις έχετε δει μετά τον COVID; Επειδή πολλοί έχουν επικολυρικές τάσεις για το προσωπικό του ΧΚΠ που σκίζεται (αδιακρίτως, μην ξεράσω), να τους ενημερώσω ότι υπήρξε μείωση τους κόστους διάστρωσης (και βελτίωσή της) διότι κάποιοι στηθήκαν σε διάφορα σημεία και χρονομέτρησαν το πόσο χρειάζεται το κάτω - πάνω και πίσω του διαστρωτικού. Είμαι περίεργος, σε πόσα χρόνια θα ξεχαστούν τα σχετικά δεδομένα; Τέλος, ο Βλαστός (ΕΤΑΔ) είχε καταλήξει σε ένα πρόγραμμα επέκτασης με καλύτερη εκμετάλλευση του υφιστάμενου πεδίου. Μετά την αποχώρησή του, ξεχάστηκε.

H Eλλάδα σε τρεις γραμμές. Θυμίζω η τοπική κοινωνία είχε (πιο παλιά, άλλαξε γνώμη τώρα) αντιταχθεί και στην παράκαμψη της Αράχωβας και σε τελεφερίκ πριν την Αράχωβα. Μην ξεχνάμε ότι έχουμε και δύο Δήμους, πολλές φορές ο "χαμένος" Δήμος ξεσηκώνεται. Θυμίζω ότι η 7 και η 6 έγιναν άχρηστα θηριώδης και δουλεύουν γα να μην νιώθουν ότι αδικούνται οι μεν ή η δε. Για αυτό και γράφω ότι πιο πολλές ελπίδες δίνω σε ένα μοντέλο με φόρους από το κράτος ή/και με τελεφερίκ από ένα σημείο πχ Λιβάδι. Η ορθολογική διαχείριση είναι το παν. Στο σημείο που έχει έρθει το χιονοδρομικό μάλλον έχει πολύ περιθώριο βελτίωσης το να μειώσεις τα έξοδα και να αυξήσεις τα έσοδα. Τους τζαμπατζήδες και τον Εθνικό Προμηθευτή σκεφτείτε μόνο. Δεν είναι μυστικό ότι τουλάχιστον 20% είναι τσαμπατζήδες και ο Εθνικός Προμηθευτης είναι τουλάχιστον 20% πιο ακριβός σήμερα που ανήκει στα ΕΤΑΔ. Ιδιώτης και τα δύο θα τα άλλαζε. Οι Γάλλοι έχουν χτίσει πολλά "purpose built" ξενοδοχεία-ουσιαστικά νέες πόλεις με αφορμή το σκι εκεί που δεν υπήρχε τίποτα. Τα Αυστριακά συνήθως είναι πρώην χωριά. Δεν υπάρχει άσπρο μαύρο. Αν σε τρομάζουν οι τιμές δίπλα στο λιφτ στον Παρνασσό απλά δεν πας. Όπως και στα χιλιάδες ξενοδοχείων του πλανήτη που κοστίζουν πάνω από 500 ευρώ τη μέρα. Θα φροντίσουμε να έχει και ένα ski bum youth hostel και ένα τριων αστέρων για τους απλούς θνητούς.

Καλησπέρα είμαι νέο μέλος απο πέρυσι με αφορμή την εκδρομή του συλλόγου στο PINZOLO, και κατά διαστήματα παρακολουθούσα τις διάφορες αναρτήσεις, Με αφορμή την πολύ ενδιαφέρουσα ανάρτηση του MIK θα μου επιτρέψετε να σας αναφέρω την προσωπική μου εμπειρία μετά από επισκέψεις σε πολλά χιονοδρομικά στις Αλπεις γενικά στην Ευρώπη και τον ΚΑΝΑΔΑ την πρόσφατη επίσκεψη μου προ δέκα ημερών ακριβώς στο ERCIYES SKI RESORT το οποίο βρίσκεται κοντά στην πόλη KAYSERI ΤΟΥΡΚΙΑ ελληνικά ΚΑΙΣΑΡΕΙΑ, Το αεροδρόμιο στο KAYSERI είναι διεθνές και απέχει από την πόλη 5χλμ. με πολλές πτήσεις από διάφορες χώρες του εξωτερικού όπως Αγγλία, Γαλλία, Ρωσία, Κίνα , και με 12 πτήσεις καθημερινά από ΚΩΝΣ/ΛΗ, ξεκινώντας σημειώστε είναι δημοτική επιχείρηση, απέχει 25 χιλιόμετρα από την πόλη και η επικοινωνία με το χιονοδρομικό γίνεται με εταιρείες Transfer με παραλαβή από το ξενοδοχείο στις 09.00 και επιστροφή απο το Χιονοδρομικό στις 17.00 με κόστος το άτομο από 8-12€ ανάλογα το Transfer, έχει πίστες γύρω στα 60 χιλιόμετρα όλων των επιπέδων,2-3 οι περισσότερες σε μήκος είναι από 1800μετρα και πάνω εκτός 2-3 αρχαρίων γύρω στα 800μετρα και άλλα τόσα εκτός πίστας χωρίς ιδιαίτερα δυσκολία 41ΠΙΣΤΕΣ, 18ΛΙΦΤ, 2ΓΟΝΔΟΛΕΣ η μια λειτουργίες όλο τον χρόνο, 4συρομενοι διάδρομοι, 2SNOW PARK, 2ΠΙΣΤΕΣ που γίνονται αγώνες παγκοσμίου κυπέλλου και πρωταθλήματος και με πολλές άλλες δραστηριότητες όλο τον χρόνο για να λειτουργεί συνεχώς με εξειδικευμένο προσωπικό εργασία όλο τον χρόνο κόστος κάρτας σκι λόγω ότι δεν είναι με τις ημέρες αλλά με τα περάσματα από τις εισόδους, εκδίδεις την κάρτα και την χρησιμοποιείς οποία ήμερα θέλεις, Μέσος όρος ημέρας 15-20€, ενοικίαση σκι από 10€-15€ημερα, πολλές σχολές σκι με αρκετούς οι οποίοι έχουν εμπειρία απο χώρες με παράδοση γενικά στη Χιονοδρομία, και πολλά ΣΑΛΕ από πολυτελή έως απλά και δώδεκα ξενοδοχεία ski inn-ski out. Το KAYSERI είναι καθαρά μια ευρωπαϊκή πόλη και παρότι ειναι η δεύτερη μεγαλύτερη βιομηχανική πόλη στη Τουρκία, εκμεταλλεύεται το βουνό και την Καππαδοκία που είναι μόλις 60χλμ. ΣΗΜΑΝΤΙΚΌ επειδή ο δρόμος που συνδέει την πόλη με το Χιονοδρομικό είναι Αυτοκινητόδρομος το βασικό κομμάτι είναι θερμαινόμενος, όπως Καναδά και Αμερική και φυσικά το 80% καλύπτεται όταν χρειάζεται με τεχνητό χιόνι και επειδή νομίζω ότι σας ζάλισα αρκετά εν κατακλείδι το κόστος για μία εβδομάδα τα πάντα απο αεροπορικά(πας μέσω Κων/λης, σε ξενοδοχείο παρόμοιο του PINZOLO 50€ η Διαν/ση με Πρωινό σκι-κάρτα-μεταφορές-φαγητό-καθημερινά έξοδα από 600-700€το πολύ, πως όταν κάποιοι θέλουν να κάνουν κάτι σωστό, επαναλαμβάνω δημοτική επιχείρηση, το πραγματοποιούν. Επισκέψεις γενικά(ΧΙΟΝΌΔΡΟΜΟΙ και όλοι οι άλλοι 1.000.000 τον χρόνο). Αυτά τα ολίγα γιατί έχουμε από τα ωραιότερα βουνά στο κόσμο και το μόνο πού γίνεται να ασχολούνται κατά το δοκούν διάφοροι τσοπάνηδες( αλληγορική σημασία).

Για να λέμε του στραβού το δίκιο, πλέον τα χιονοδρομικά χωρίς τεχνητό τείνουν να εξαφανιστούν. Δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος γιατί να μην μπορεί να γίνει και στον Παρνασσό αυτό που γίνεται στις Άλπεις, στην Αμερική, σε όλο τον κόσμο , ειδικά από την στιγμή που η τεχνολογία δίνει λύσεις. Πόσες φορές έχετε πάει σε κάποιο χιονοδρομικό στις Άλπεις και κουνάγατε το κεφάλι απογοητευμένοι με τον βιασμό του φυσικού περιβάλλοντος λόγω υποδομών τεχνητής χιόνωσης ή ελέγχου χιονοστιβάδων; Πόσες φορές καθήστε σε ένα σαλέ με καταπληκτική θέα και ευχηθήκατε να μην υπήρχε για να είναι η πλαγιά παρθένα; Το έχω πει πολλές φορές, δεν χρειάζεται να προσπαθούμε να ανακαλύψουμε την πυρίτιδα κάθε φορά, μπορούμε απλά να ακολουθήσουμε αυτό που κάνουν παντού αλλού. Έστω και σε ένα μόνο βουνό από τα πάρα πολλά της χώρας μας. Είναι πραγματικά απίστευτο ότι σε μια από τις πιο ορεινές χώρες της Ευρώπης, με δεκάδες βουνά πάνω από τα 2000 μέτρα δεν έχουμε την τόλμη και το όραμα να αξιοποιήσουμε όλο το μέγεθος έστω και ενός από αυτά, να αξιοποιήσουμε λύσεις που αποδεδειγμένα δουλεύουν και να φτιάξουμε ένα χιονοδρομικό που θα κάνει τον κόσμο να θέλει να έρχεται για περισσότερες από μια μέρες.

Ισχύει ότι στο σαλέ Φτερολακκα λόγω του "πάρτυ" δεν άφηναν να βγεις στο μπαλκόνι αν δεν είχες "βραχιολάκι" και δεν πουλούσαν μπύρες εντός?