Διόδια...

[fotski 19]

...πλέον για να αντιδράσει περισσότερος κόσμος έχουν αρχίσει οι κινητοποιήσεις και οι παρουσιάσεις σε βίντεο, σε κεντρικά σημεία πόλεων, των αιτημάτων και των απαιτήσεων από τις διάφορες οργανώσεις.

Σήμερα υπήρχε στο κέντρο των Τρικάλων για πολλές ώρες το απόγευμα, προτζέκτορας που έδειχνε τα γνωστό βιντεο, καθώς και κόσμος που μοίραζε φυλλάδια.

[fotski 19]

........

 

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&a...30505&cid=4

[Nickel 76]

yep...

το ολο θέμα έχει περάσει σε άλλο επίπεδο παντως... δεν ειναι καποια χιουμορακια που σηκώνουν μια μπάρα με το εργαλείο λενε και την ατάκα και το βάζουν στο γιουτιουμπ...

[kostasbmw 989]

γιωργο απευθυνομαι σε σενα επειδη ξερεις

 

μηπως θυμασαι ποσα χρονια βολοδερνε μια εταιρεια που ειχε παρει το κομματι απο τη σηραγγα μεχρι τη τριπολη /?

 

αρκετα και καποια στιγμη χαθηκε μετα ηρθε μια αλλη και αυτη χαθηκε και το τελειωσε αλλη

 

ο δρομος συμφωνα με την αρχικη σχεδιαση ακομα δεν εχει τελειωσει αλλα ουτε και εχει παραληφθει οπως ειχαν κατα λαθος ξεχασει να ανοιξουν και ενα τουνελ

 

εμενα σχεδον με αναγκαζουν να κανω ενα κυκλο 28 χιλ για να μπω στη εθνικη αντι να μου εχουν μια διοδο(ανισοπεδη) αφου υπηρχε δρομος μηκους 1 χιλ, και δεν το θελω τζαμπα ετσικαι αλλιως πληρωνω στο σπαθοβουνι και τωρα που θα μπουν τα διοδια στην εξοδο του αργους δεν θα μπορει να ξεφυγει κανεις

 

σε λιγες μερες αναμενεται αποφαση δικαστηριου απο μυνησεις που εχουν γινει απο εργαζομενους στην αλεα και στο αργος που καταγονται απο τα γυρω χωρια και περιμενω να δω τι θα υποστηριξουν (η εταιρεια)

[panpanou 335]

yep...

το ολο θέμα έχει περάσει σε άλλο επίπεδο παντως... δεν ειναι καποια χιουμορακια που σηκώνουν μια μπάρα με το εργαλείο λενε και την ατάκα και το βάζουν στο γιουτιουμπ...

 

ναι

έχει περάσει στο επίπεδο του γνωστού κόμματος που έχει σηκώσει αντάρτικο στην ελληνική κοινωνία ....

 

και πού' σαι ακόμα ....

[kotsos007 0]

ναι

έχει περάσει στο επίπεδο του γνωστού κόμματος που έχει σηκώσει αντάρτικο στην ελληνική κοινωνία ....

 

και πού' σαι ακόμα ....

 

Ποιο κομμα ειναι αυτο?

[vperle 1,172]

γιωργο απευθυνομαι σε σενα επειδη ξερεις

 

μηπως θυμασαι ποσα χρονια βολοδερνε μια εταιρεια που ειχε παρει το κομματι απο τη σηραγγα μεχρι τη τριπολη /?

 

αρκετα και καποια στιγμη χαθηκε μετα ηρθε μια αλλη και αυτη χαθηκε και το τελειωσε αλλη

 

ο δρομος συμφωνα με την αρχικη σχεδιαση ακομα δεν εχει τελειωσει αλλα ουτε και εχει παραληφθει οπως ειχαν κατα λαθος ξεχασει να ανοιξουν και ενα τουνελ

 

Να διευκρινησω κατ΄αρχην οτι δε με λενε Γιωργο και δεν ξερω........

Ο αρχικος σχεδιασμος του δρομου πριν την παλια σηραγγα, ερχομενοι απο Αθηνα,κατα την μελετη,

δεν προεβλεπε μονο ορυγματα οπως τελικως κατασκευασθηκε αλλα ειχε νομιζω τουλαχιστον αλλες δυο σηραγγες

μικροτερες φυσικα απο αυτες που εγιναν τελικως αυτη τη χρονια με τη μεθοδο ΣΔΙΤ.

Την εποχη εκεινη δεν υπηρχε μεγαλη τεχνογνωσια απο τους Ελληνες εργολαβους στην κατασκευη σηραγγων και

το γεγονος αυτο, σε συνδυασμο με τις καλυτερες τιμες των απλων εκσκαφων και της ελλειψης ,μαλλον ,

ουσιαστικης επιβλεψης κατασκευασθηκε ο δρομος οπως ηταν πριν μερικα χρονια.

Το δευτερο κλαδο της σηραγγας δεν τον ξεχασαν φυσικα, αλλα απο τοτε ,κατα τη μελετη,

ηταν να κατασκευασθουν μονο τα στομια και μετα απο καποια χρονια να ολοκληρωθει.

Απλως τα χρονια ηταν παραπανω απο πολλα..........

Με την ιδια περιπου λογικη ξεκινησε ο δρομος Μεγαλοπολης Καλαματας.

Η μελετη προεβλεπε μια παραλαγη της παλιας χαραξης απο Παραδεισια -Δερβενι,

και την υιοθετηση της σημερινης λυσης που αστοχησε πριν απο καποια χρονια ...

Ποιο ηταν τελικως το κυριο προβλημα .

Η μελετη δεν προεβλεπε αρχικως δυιχνο δρομο ανα κατευθυνση αλλα εναν αξιοπρεπη δρομο

με δυο λωριδες κυκλοφοριας ,κατι σαν παλια εθνικη να πουμε.

Εκεινη την περιοδο ,λογω και της ανοδου, νεων Μεσσηνιων πολιτικων στην Ελληνικη πολιτικη σκηνη και ,ισως ,

της προσπαθειας καποιων της Διοικησης που σχετιζονταν με το εργο μελετης και κατασκευης να τους

ευαρεστησουν, αποφασισαν με την παλια μελετη να κανουν ουσιαστικα εναν αυτοκινητοδρομο

που εχει παντελως αλλη μελετητικη συλληψη και φυσικα αλλα προβληματα( που αποδειχθηκαν περιτρανα με τις κατολισθησεις).

 

Καλη χρονια ναχουμε

[fotski 19]

Ποιο κομμα ειναι αυτο?

το Δεξιό Συνασπισμένο ΠΑΣΟΚΚΚΕ της Δημοκρατικής Συμμαχικής Αριστεράς

[MakisM 3,965]

το Δεξιό Συνασπισμένο ΠΑΣΟΚΚΚΕ της Δημοκρατικής Συμμαχικής Αριστεράς

Ενα ειν' το ΚΚΕ παλιορεβιζιονιστη...

[panpanou 335]

Ποιο κομμα ειναι αυτο?

 

όσα αναφέρονται στην παρακάτω ανακοίνωση είναι με ακρίβεια τελείας οι θέσεις του ΚΚΕ:

 

 

 

Ανοίγουν όλα τα διόδια στις 9 Ιανουαρίου

 

 

Πανελλαδική διαμαρτυρία, με άνοιγμα των διοδίων σε όλο το μήκος της διαδρομής από τη Θεσσαλονίκη έως την Καλαμάτα, διοργανώνει για τις 9 Ιανουαρίου το "Πανελλαδικό Συντονιστικό Επιτροπών Αγώνα κατά των διοδίων".

 

Στο κείμενο-κάλεσμα το συντονιστικό αναφέρει τα εξής:

 

 

 

 

" ... Η προκλητική παραχώρηση της δημόσιας περιουσίας (προκλητική γιατί; η παραχώρηση έχει ψηφιστεί από το ελληνικό κοινοβούλιο !!!) από το κράτος στους ιδιώτες-μεγαλοεπιχειρηματίες συνεχίζεται... (οι ιδιώτες μεγαλοεπιχειρηματίες έχουν κάνει κοινοπραξίες με ξένες κατασκευαστικές εταιρίες, έχουν βάλει οι ίδιες λεφτά, έχουν πάρει και δάνεια από τράπεζες και κατασκευάζουν τους δρόμους .... τι θάπρεπε να κάνουν; να τους κατασκευάζουν και να μην πληρώνονται διόδια ; )

 

Σε βάρος του λαϊκού εισοδήματος,

οι εταιρείες που λυμαίνονται (τώρα λοιπόν που κάποιος πάει με ΑΣΦΑΛΕΙΑ από Αθήνα - Θεσσαλονίκη σε 5 ώρες, τώρα οι εταιρίες που φτιάξανε τους δρόμους τους λυμαίνονται ε; ) τους εθνικούς μας δρόμους αυξάνουν χωρίς όριο τις τιμές των διοδίων (οι αυξήσεις προβλέπονται και ορίζονται ρητά από τις συμβάσεις που έχει ψηφίσει το ελληνικό κοινοβούλιο !!!) και κατασκευάζουν νέους σταθμούς διοδίων (επίσης οι σταθμοί προβλέπονται από τις συμβάσεις ...), ενώ τα εισιτήρια στις αστικές συγκοινωνίες και στον ΟΣΕ αυξάνονται κατακόρυφα με την καινούρια χρονιά.(αυτό τι έχει να κάνει με τα διόδια ;;; - άσχετο, αλλά ας το χώσουμε εδώ ...)

Σε βάρος της ζωής μας,

Τέσσερις ακόμα συμπολίτες μας έχασαν τη ζωή τους στις 27/12/2010 στο φονικό δρόμο Κορίνθου-Πατρών, (o δρόμος είναι δεδομένος μέχρι να φτιαχτεί ο καινούργιος .... γιατί κάποιος πρέπει να τρέχει σαν τρελλός με 160 χ/ώρα σε ένα τέτοιο δρόμο ;;;; φταίει άραγες αυτός που κατασκευάζει ΤΩΡΑ τον δρόμο για τα δυστυχήματα ;;; το όριο ταχύτητας είναι 100 χ/ώρα σε αυτό το κομμάτι του δρόμου και οι περισσότεροι τρέχουν με πάνω από 120 και προσπερνάνε σαν παλαβοί ... ακόμη και στα κομμάτια που ο δρόμος έχει 1 λωρίδα ανά κατεύθυνση λόγω των εργοταξιακών ρυθμίσεων ... ας γράψουν την εμπειρία τους οι συνφορουμίτες που εργάζονται στην κατασκευή αυτού του δρόμου ...!!!) ενώ στο σύνολο του εθνικού οδικού δικτύου οι εταιρείες κατασκευής έχουν βάλει την ασφαλή μετακίνηση σε δεύτερη μοίρα. (από που προκύπτει αυτό ;;; - ίσα ίσα το αντίθετο φαίνεται να συμβαίνει όπως ανακοινώνουν οι αρμόδιοι φορείς ...)

 

Σε βάρος της εργασίας μας,

η εταιρεία Vinci (Ολυμπία Οδός) απολύει παράνομα (γιατί παράνομα ;;; κάθε απόλυση είναι σώνει και καλά παράνομη ;;; 26 εργαζόμενους στην κατασκευή του οδικού άξονα Κορίνθου-Πατρών ενώ εκατοντάδες εργαζόμενοι στις μεταφορές στέλνονται στην ανεργία και την αβεβαιότητα μέσω της «μεταφοράς» τους σε άλλους κλάδους. (άσχετο !!! αλλά ας το βάλουμε και αυτό μαζί μα τα άλλα ...!!!)

Σε βάρος του δημόσιου συμφέροντος,

οι δημόσιες συγκοινωνίες τεμαχίζονται και ξεπουλιούνται σε όφελος των ιδιωτικών μεταφορών, (άσχετο με τα διόδια ... μήπως όμως μιλάει για τις ΔΕΚΟ στις συγκοινωνίες που κοστίζουν τα κέρατα τους στο Δημόσιο ;;; ναι - ΝΑ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΟΥΝ !!! στην Θεσσαλονίκη που ο ΟΑΣΘ έγινε ιδιωτικός τα λεωφορεία περνάνε με ακρίβεια δευτερολέπτου και στις στάσεις υπάρχουν και live πινακίδες με τις ώρες διέλευσης - στην Αθήνα περνάνε όποτε ελεήσει ο σταθμάρχης, ο οδηγός, ο συνδικαλιστής ή το κόμμα ....) οι ήδη ελαστικές -για τις εταιρείες- συμβάσεις παραχώρησης των εθνικών οδών καταργούνται για τις υποχρεώσεις των παραχωρησιούχων (ποιες υποχρεώσεις των παραχωρησιούχων καταργήθηκαν ;;; γιατί δεν μας λέει ;; αλλά ισχύουν για τις υποχρεώσεις του δημοσίου, τα χρέη και τα ελλείμματα που συσσώρευσαν οι κυβερνήσεις στις ΔΕΚΟ μεταφέρονται στους εργαζόμενους ενώ ιδιωτικοποιούνται τα κερδοφόρα φιλέτα (βλ. ΤΡΑΙΝΟΣΕ) (χαχαχαχα ... κερδοφόρο φιλέτο η ΤΡΑΙΝΟΣΕ !!!! που έπαιρνε α λα Ολυμπιακή τις κρατικές επιχορηγήσεις εκατομμυρίων ευρώ κάθε χρόνο ...!!!).

Σε βάρος του περιβάλλοντος και της ανάπτυξης των τοπικών κοινωνιών,

Ολόκληρες ζώνες (Αττική, Πιερία, Φθιώτιδα, Βοιωτία) περικυκλώνονται από νέους σταθμούς διοδίων και αυθαίρετες εγκαταστάσεις των εταιρειών (βλ. αυθαίρετες εγκαταστάσεις διοδίων Αφιδνών, Καπανδριτίου, Μαλακάσας) "(α χα .... μιλάμε για τις εγκαταστάσεις που προυπήρχαν εδώ και 30 χρόνια ....)

 

 

 

 

 

 

πάτε να μας τρελλάνετε ρε;

ως συνήθως η αλήθεια είναι κομμένη και ραμμένη στα μέτρα σας .....

Edited December 30, 2010 by panpanou

[miscelano 3,150]

συγνωμη πανπανου αλλα απο ποτε πας με ασφαλεια απο την αθηνα στη θεσσαλονικη????αλλου ζω εγω????ειναι δυνατον να εχουν 3 διοδια απο τη λαρισσα στη κατερινη?????ειναι εθνικη οδος???θα μας τρελανεις????

[panpanou 335]

συγνωμη πανπανου αλλα απο ποτε πας με ασφαλεια απο την αθηνα στη θεσσαλονικη????αλλου ζω εγω????ειναι δυνατον να εχουν 3 διοδια απο τη λαρισσα στη κατερινη?????ειναι εθνικη οδος???θα μας τρελανεις????

 

ναι, δεν κατάλαβα

από Λάρισα - Κατερίνη είναι Εθνική Οδός και μάλιστα πολύ καλή

όσα κομμάτια (πχ Τέμπη ή Κάστρο Πλαταμώνα) δεν έχουν παραδοθεί ακόμη, ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΝΤΑΙ και θα παραδοθούν ...

 

από δε Αθήνα - Θεσσαλονίκη ο δρόμος με εξαίρεση τα 28 χιλιόμετρα του πέταλου που είναι όπως παλιά (είναι υπεργολαβία του Δημόσιου ...!!!)

είναι ΑΣΦΑΛΕΣΤΑΤΟΣ και εξαιρετικός !!!

που έχεις αντίρρηση ;;;

 

προφανώς είσαι αρκετά μικρός και ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν ξέρεις πως ήτανε ο δρόμος .... τα βρήκες έτοιμα ...

και γενικά εδώ μέσα βλέπω την πιτσιρικαρία να είστε εξεγερμένοι και να φωνάζετε ...

δεν βλέπω κανά 50άρη να φωνάζει για τα διόδια ...

 

 

δεν θα σε τρελλάνω ...

εγώ θα τρελλαθώ διότι ζω στην χώρα του παράλογου

πχ εσείς οι Κοζανίτες που τώρα πάτε στην Θεσσαλονίκη σε 1 ώρα ΜΗΠΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΔΙΟΔΙΑ ΣΤΗΝ ΕΓΝΑΤΙΑ ;;;;

Edited December 30, 2010 by panpanou

[kotsos007 0]

Το ΚΚΕ ποτε δεν στηριξε η ενεκρινε τις προσπαθειες μας.Δεν το θελαμε αλλωστε.Οι του ΣΥΡΙΖΑ πολλες φορες εχουν κανει προσπαθειες προσεγγισης και για να μην ειμαι και αδικος εχουν κανει καποιες κινητοποιησεις και προσπαθειες πχ μοιρασμα φυλλαδιων κλπ.ΠΑΣΟΚ,ΝΔ ποτε.Το ΠΑΜΕ εμφανιστηκε μια φορα και τους γιουχαρανε ο κοσμος.

(Για ολα τα παραπανω εννοω επισημη προσεγγιση με αντιπροσωπους σημαιες φυλλαδια κλπ,οι ψηφοφοροι των αντιστοιχων κομματων ειναι πολλοι)

 

 

Η σταση του κινηματος μας απεναντι σε οποιαδηποτε κομματικη προσεγγιση ειναι μια

ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ ΣΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΔΙΟΔΙΩΝ,ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΩΣ ΠΟΛΙΤΗΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΩΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΣ ΚΑΠΟΙΟΥ ΚΟΜΜΑΤΟΣ

και μιλαω αποκλειστικα για το κινημα ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ ΑΓΩΝΑ ΠΟΛΙΤΩΝ ΚΑΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΑ ΔΙΟΔΙΑ-ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΟ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ οι θεσεις του οποιου φαινονται στο http://www.epitropesdiodiastop.blogspot.com/

 

Δεν αποτρεπουμε κανεναν να συμμετεχει,ακριβως το αντιθετο.

 

Υ.Γ. Αν το υποθετικο αυτο κομμα που κρυβεται πισω απο το Διοδια Στοπ ειχε μια ψηφο απο καθε ανθρωπο που δεν πληρωνει διοδια,παιζει να ηταν αξιωματικη αντιπολιτευση.

Υ.Γ.2 Το εχω ξαναπει σε προηγουμενες σελιδες.Ο Αργυρης Αλεξιου ενα απο τα ιδρυτικα μελη των Επιτροπων ηταν υποψηφιος με το ΠΑΣΟΚ.

Υ.Γ.3 Αν θελετε να ανοιξουμε ενα αλλο τοπικ με θεμα κομματα και θεσεις αυτων και να συζητησουμε εκει,ευχαριστως

[mainalo 1,542]

panpanou + 1000

 

 

εδω και τόσα χρόνια δεν εχω δει καμιά επιτροπή που να μην πληρώνει ο κόσμος την εφορία ας πούμε (αλλά εδω το κάνουμε γαργάρα παιζει και η ψειρού αλλωστε) όπου μας παίρνει τα κάνουμε.....

[panpanou 335]

Το ΚΚΕ ποτε δεν στηριξε η ενεκρινε τις προσπαθειες μας.

 

ρε σεις μη με τρελλαίνετε χρονιάρες μέρες γιατί θα πάθω τίποτα και θα τό'χετε κρίμα ....

 

1. κατ αρχήν δεν χρειάζεται να κάνετε κάτι για να δούμε ποιος είναι πίσω από τις "επιτροπές αγώνα"

η ΦΡΑΣΕΟΛΟΓΙΑ και μόνο, λέει τα πάντα για σας !!!...

 

είναι σαν νάχεις έναν Άραβα με κελεμπία μπροστά σου που μιλάει Αραβικά !!!. και προσπαθεί να σε πείσει ότι είναι ... Γάλλος !!!

 

2. το ΚΚΕ είναι το μόνο κόμμα που έχει ξεκινήσει και στηρίζει όλη αυτή την αναρχία ... και την αυτοδικία ...

 

 

 

ΕΡΩΤΗΣΗ στο Κοινοβούλιο από βουλευτές του ΚΚΕ:

Να μην λειτουργήσουν νέα διόδια και να καταργηθούν αυτά που ήδη υπάρχουν στην Εθνικό Οδό

10/12/10

 

 

Προς τον Υπουργό Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων

 

Η πολιτική εκχώρησης οδικών αξόνων σε ιδιωτικές επιχειρήσεις για την εγκατάσταση σταθμών διοδίων, από τις κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ και ΝΔ συνεχίζεται και αυξάνεται. Τελευταίο και χαρακτηριστικό παράδειγμα η περίπτωση της «Εγνατίας Οδού Α.Ε.», που πρόκειται να εγκαταστήσει μέσα στους επόμενους τρεις μήνες έξι νέους σταθμούς διοδίων κατά μήκος της Εγνατίας οδού, σταθμοί οι οποίοι έρχονται να προστεθούν σε αυτούς που ήδη λειτουργούν.

 

Η προκήρυξη της «Εγνατία Οδός Α.Ε.»,που έχει ως αντικείμενο την «Προμήθεια, εγκατάσταση, προσωρινή λειτουργία και συντήρηση συστήματος ηλεκτρονικών διοδίων απρόσκοπτης διέλευσης από πολλαπλές λωρίδες κυκλοφορίας στην Εγνατία οδό, στους κάθετους άξονες και σε άλλους οδούς αρμοδιότητας της Εγνατίας Οδού Α.Ε.», προβλέπει την εγκατάσταση ηλεκτρονικών διοδίων σε συγκεκριμένους δρόμους και ανάμεσα σε αυτούς και τον δρόμο Θεσσαλονίκης - Νέων Μουδανιών.

 

Πρόκειται για κοροϊδία του λαού καθώς καλείται να πληρώνει για έναν δρόμο ο οποίος μόνο στα χαρτιά είναι Εθνική Οδός. Τα τροχαία ατυχήματα σε αυτόν είναι πολλά με σοβαρές επιπτώσεις (θάνατοι, τραυματισμοί κ.α.) γιατί δεν υπάρχει Λωρίδα Έκτακτης Ανάγκης. Πρόκειται για Εθνική Οδό που εξυπηρετεί μεγάλο αριθμό οχημάτων ιδιαίτερα τους καλοκαιρινούς μήνες. Δικαίως λοιπόν ονομάζεται «δρόμος καρμανιόλα».

 

Φυσικά και μια τέτοια εξέλιξη θα προκαλέσει σαφή επιβάρυνση στο εισόδημα των κατοίκων της περιοχής.

 

Είναι βέβαια γνωστό ότι το ΚΚΕ έχει ταχθεί κατά των διοδίων και του «χαρατσώματος» του Ελληνικού λαού. Τη δημιουργία των οδικών αξόνων την έχει πληρώσει ο λαός μέσω της άγριας φορολογίας και πρέπει ελεύθερα να τους χρησιμοποιεί.

 

 

 

ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο κ. Υπουργός τι μέτρα προτίθενται να λάβουν ώστε να μην υπάρξουν διόδια στην περιοχή και τι σκοπεύουν να κάνουν για την κατασκευή ασφαλούς δρόμου και κατασκευής λωρίδας έκτακτης ανάγκης που να εξυπηρετεί τις ανάγκες των χιλιάδων κατοίκων και επισκεπτών.

 

Οι βουλευτές

 

Άγγελος Τζέκης

 

Γιάννης Ζιώγας

 

Σοφία Καλαντίδου

 

 

 

 

 

 

 

 

ΕΡΩΤΗΣΗ : Να μην δημιουργηθούν διόδια στο νέο δρόμο Σχηματάρι – Χαλκίδα

07/01/10

 

Προς τον Υπουργό Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων

 

Παρά τις αντιδράσεις των κατοίκων και τοπικών φορέων η κυβέρνηση ετοιμάζει το στήσιμο διοδίων στο νέο δρόμο Σχηματάρι - Χαλκίδα. Ο συγκεκριμένος δρόμος έχει εκχωρηθεί στον κατασκευαστή της Ιονίας οδού, με σκοπό την είσπραξη των διοδίων για την πληρωμή της κατασκευής της Ιονίας οδού, μεταφέροντας για άλλη μια φορά το κόστος στις τσέπες των εργαζόμενων.

 

Οι ευθύνες είναι τεράστιες και βαραίνουν τις κυβερνήσεις τόσο του ΠΑΣΟΚ όσο και της ΝΔ που έχουν παραδώσει την κατασκευή των οδικών αξόνων και των υποδομών συνολικά στην επιχειρηματική δραστηριότητα, ανοίγοντας δρόμο για την κερδοφορία του μεγάλου κεφαλαίου. Την δημιουργία των οδικών αξόνων την έχει πληρώσει ο λαός μέσω της άγριας φορολογίας και πρέπει ελεύθερα να τους χρησιμοποιεί.

 

ΕΡΩΤΑΤΑΙ ο κ. Υπουργός,

 

* Αν προτίθεται να ματαιώσει την κατασκευή των διοδίων στο νέο δρόμο Σχηματάρι - Χαλκίδα ακυρώνοντας κάθε αντιλαϊκή συμφωνία που εκχωρεί τους οδικούς άξονες στους ιδιώτες.

* Αν προτίθεται η κυβέρνηση να καταργήσει όλα τα διόδια στους οδικούς άξονες όλης της χώρας, ώστε να υπάρχει ελεύθερη διέλευση του λαού.

 

 

 

Οι βουλευτές

 

Γιώργος Μαρίνος

 

Γιώργος Μαυρίκος

 

Αντώνης Σκυλλάκος

 

 

 

 

 

δες εδώ και %93_xalkida?morf=0'>εδώ για να μαθαίνεις ...

ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ...!!!

Edited December 31, 2010 by panpanou

[panpanou 335]

διάβασε και αυτό ...

 

 

 

ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ : Κατάργηση όλων των διοδίων

10/11/09

 

Προς τους Υπουργούς Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας

Πρακτικά της βουλής της συζήτησης της από 10/11/2009 επίκαιρης ερώτησης για την κατάργηση όλων των διοδίων

 

Θα συζητηθεί η με αριθμό 63/10-11-2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κυρίου Σπυρίδωνα Χαλβατζή προς τους Υπουργούς Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων και Οικονομίας, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας σχετικά με την κατάργηση όλων των διοδίων κ.λπ..

Η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:

«Η πολιτική της ιδιωτικοποίησης των εθνικών οδών χαράχτηκε και εφαρμόστηκε πιστά από τις κυβερνήσεις τόσο της Νέας Δημοκρατίας όσο και του ΠΑ.ΣΟ.Κ. τα τελευταία 17 χρόνια με αποτέλεσμα ο ελληνικός λαός να χρυσοπληρώνει τα όποια έργα γίνονται και για την κατασκευή τους (από τον κρατικό προϋπολογισμό και τη φορολογία του) και για τη χρήση τους, πληρώνοντας πανάκριβα «χαράτσια»-διόδια.

Έτσι η τιμή των διοδίων που πληρώνουν οι οδηγοί στους οδικούς άξονες μέσα σε ενάμισι χρόνο αυξήθηκε πάνω από 200%. Οι οδηγοί που χρησιμοποιούν την Αττική οδό, που κινούνται δηλαδή στα όρια του λεκανοπεδίου, αναγκάζονται να πληρώνουν 2,70 ευρώ για κάθε διαδρομή. Το τελευταίο διάστημα «φυτρώνουν» όλο και περισσότεροι σταθμοί διοδίων, μέσα σ' αυτούς και οι πλευρικοί, με αποτέλεσμα να χρυσοπληρώνουν οι οδηγοί ακόμα και για μία τοπική μετακίνηση λίγων χιλιομέτρων από και προς τη δουλειά ή το σπίτι τους.

Οι υπέρογκες αυτές αυξήσεις αλλά και όσες θα επακολουθήσουν προβλέπονται από τις συμβάσεις παραχώρησης τύπου Σύμπραξης Δημόσιου-Ιδιωτικού Τομέα που μαζί ψήφισαν στη Βουλή και η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑ.ΣΟ.Κ. παραχωρώντας και το εθνικό οδικό δίκτυο στο μεγάλο κεφάλαιο και συγκεκριμένα σε ορισμένους μεγάλους κατασκευαστικούς ομίλους.

Το Κ.Κ.Ε. παλεύει για την κατάργηση όλων των διοδίων. Οι εργαζόμενοι έχουν δικαίωμα να κινούνται σε δωρεάν σύγχρονους και ασφαλείς αυτοκινητόδρομους γιατί τους έχουν πληρώσει και συνεχίζουν να τους πληρώνουν με τα υπέρογκα τέλη κυκλοφορίας και με τους μεγάλους φόρους στα καύσιμα. (σου θυμίζει τίποτα η φρασεολογία ;;

Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί εάν η Κυβέρνηση θα προχωρήσει στην άμεση κατάργηση των ληστρικών συμβάσεων παραχώρησης των διοδίων στις διάφορες κοινοπραξίες, εξασφαλίζοντας το δικαίωμα των εργαζομένων για δωρεάν, σύγχρονους και ασφαλείς αυτοκινητόδρομους χωρίς τέλη, φόρους και διόδια».

Στην επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου θα απαντήσει ο Υφυπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων κύριος Ιωάννης Μαγκριώτης.

 

Ορίστε, κύριε Υφυπουργέ, έχετε το λόγο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ (Υφυπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Δεν ιδιωτικοποιήθηκαν οι αυτοκινητόδρομοι, αλλά ουσιαστικά κατασκευάζονται ιδιωτικοί και αυτό γιατί είναι πολύ χαμηλή η δημόσια δαπάνη και πολύ χαμηλοί οι εθνικοί και οι κοινοτικοί πόροι, ενώ είναι πολύ υψηλή η ιδιωτική χρηματοδότηση είτε των παραχωρησιούχων κατασκευαστικών εταιρειών, είτε των τραπεζών που συμμετέχουν στη χρηματοδότηση των έργων αυτών. Γι' αυτό ακριβώς τα διόδια είναι πυκνά και ακριβά και πολλά τα χρόνια της διαχείρισης και της εκμετάλλευσης από τους παραχωρησιούχους.

Δεν φτάνει, όμως, αυτό. Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, που συνέταξε και διαμόρφωσε αυτές τις συμβάσεις και κύρωσε με νόμο στη Βουλή, ενσωμάτωσε σε αυτές τις συμβάσεις και στα διόδια φόρους υπέρ του Δημοσίου. Έτσι, μετά από κάποια χρόνια ένα μεγάλο μέρος των εισπραττόμενων διοδίων θα μεταφέρονται στο Κράτος για τη μελλοντική κατασκευή δημοσίων έργων.

Αυτή ήταν η απάντηση του τότε Υπουργού Δημοσίων Έργων, Χωροταξίας και Περιβάλλοντος, του κ. Σουφλιά, σε αντίστοιχη δική μας ερώτηση. Διότι, τόνιζε, δεν θα υπάρχει Ε' Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης και γι' αυτό θα πρέπει να διασφαλίσουμε από τώρα.

Εμείς διαφωνούμε με αυτή τη λογική. Είναι μία νεοφιλελεύθερη αντίληψη, διότι αυτοί οι φόροι είναι έμμεσοι τοπικοί φόροι. Τα διόδια είναι πυκνά και ακριβά. Και, όπως είπα, έρχονται και ακόμα δύο αυξήσεις. Το καλοκαίρι του 2010 και το Φλεβάρη του 2011 περίπου θα διπλασιαστούν από τις σημερινές τιμές.

Γι' αυτό κι έχουμε τονίσει και από πέρυσι, αλλά και από τις προγραμματικές δηλώσεις -και το δηλώνουμε κατηγορηματικά- ότι δουλεύουμε σε αυτή την κατεύθυνση και ετοιμαζόμαστε, ώστε να επαναδιαπραγματευθούμε αυτές τις συμβάσεις παραχώρησης, για να αφαιρεθούν οι φόροι υπέρ του Δημοσίου και να μειωθούν δραστικά τα διόδια αυτά.

Διαφορετικά, για τα μελλοντικά δημόσια έργα γενικά στη χώρα αντί να πληρώνει το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων και ο Γενικός Προϋπολογισμός μέσα από τη γενική φορολογία του Κράτους, θα πληρώνουν για πολλά χρόνια οι τοπικές και περιφερειακές κοινωνίες και ιδιαίτερα σε ορισμένες Περιφέρειες, όπως είναι η Στερεά Ελλάδα, η Θεσσαλία, η Δυτική Ελλάδα, η Πελοπόννησος, η Ήπειρος και η Κεντρική Μακεδονία.

Θέλω να διευκρινίσω, αγαπητέ συνάδελφε, ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. ως Αξιωματική Αντιπολίτευση ψήφισε αυτές τις συμβάσεις για την ανάγκη των έργων. Ήταν έντονη η διαφωνία του. Και από τότε υπήρχε η δέσμευσή του για την επαναδιαπραγμάτευση και την αφαίρεση, όπως είπαμε, των φόρων υπέρ του Δημοσίου.

Έχετε, ακόμα, δίκιο όταν λέτε ότι δεν έχει ολοκληρωθεί το συμπληρωματικό και παράπλευρο δίκτυο, γι' αυτό και τα προβλήματα στις τοπικές μετακινήσεις είναι ακόμα μεγαλύτερα. Και σε αυτό είχε δεσμευτεί η προηγούμενη κυβέρνηση, ότι πριν τοποθετηθούν τα διόδια αυτά, ειδικά τα πλευρικά, θα έχουν διαμορφωθεί οι παράπλευροι οδικοί άξονες. Αυτό, όμως, δεν έγινε, γιατί με τη δραματική μείωση του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων, η προηγούμενη κυβέρνηση δεν είχε κανένα περιθώριο να κατασκευάσει τοπικά και περιφερειακά, μεσαία και μικρά έργα όπως είναι το παράπλευρο δίκτυο.

Εμείς, λοιπόν, έχουμε δεσμευτεί για την αύξηση του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων. Και μέσα από τον επανασχεδιασμό του Δ' Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης θα δώσουμε έμφαση και προτεραιότητα, σε συνεργασία και με τη Νομαρχιακή και την Τοπική Αυτοδιοίκηση, στην κατασκευή του συμπληρωματικού και παράπλευρου δικτύου για να διευκολύνουμε τις τοπικές μετακινήσεις και να μην είναι υποχρεωμένοι να πληρώνουν διόδια.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Σας ευχαριστώ.

Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής κ. Χαλβατζής.

ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΧΑΛΒΑΤΖΗΣ: Κύριε Υπουργέ, τα ωραία λόγια δεν αρκούν. Και δεν αρκούν για τους εξής λόγους:

Πρώτον, τα ίδια κεφάλαια των κατασκευαστικών επιχειρήσεων, των κατασκευαστικών ομίλων για πολύ μεγάλα έργα δεν ξεπερνούν το 9% έως 11%. Και τα δάνεια που παίρνουν, τα παίρνουν με την εγγύηση του Κράτους. Και εξασφαλίζουν κέρδη για τριάντα και πενήντα χρόνια.

Δεύτερον: Ναι, είναι ιδιωτικοί οι δρόμοι. Σας θυμίζω ότι πριν μερικά χρόνια όταν έκλεισε η Αττική Οδός από τον παγετό, ο τότε κυβερνητικός εκπρόσωπος -ψάξτε να βρείτε τις δηλώσεις- παρέπεμπε στη Διεύθυνση της Αττικής Οδού για το πότε θα ανοίξει ο δρόμος, πότε θα κυκλοφορήσει ο κόσμος, γιατί οι δρόμοι ήταν ιδιωτικοί.

Η λογική που κυριαρχεί είναι η ιδιωτικοποίηση και η εμπορευματοποίηση των πάντων. Όλα δίδονται στο μεγάλο κεφάλαιο, στις κατασκευαστικές εταιρείες. Και αυτά με αποφάσεις και της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Οι εργαζόμενοι χρυσοπληρώνουν ακόμα και τον αέρα που αναπνέουν.

Τα διόδια, όπως σας είπαμε, αυξήθηκαν έως και 200%. Και υπάρχει προγραμματισμός για νέες αυξήσεις.

Η κυβερνητική πολιτική δίνει στον εργαζόμενο αυξήσεις οι οποίες φτάνουν για να αγοράσει ένα κουλούρι. Και μόνο από τα διόδια παίρνετε πίσω δύο κουλούρια. Και οι συμπράξεις δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, που ψηφίστηκαν από τη Νέα Δημοκρατία και το ΠΑ.ΣΟ.Κ., είναι συμβάσεις ληστρικές. Και δεν είναι λόγια μόνο του Κομμουνιστικού Κόμματος.

Θα σας θυμίσω για τα περίφημα μεγάλα έργα για τη Γέφυρα Ρίου-Αντιρρίου. Τότε από το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδας χαρακτηρίστηκε εκείνη η σύμβαση ως ληστρική και αποικιοκρατική και ανάλογοι χαρακτηρισμοί υπήρχαν και για την Αττική Οδό.

Μιλήσατε προηγουμένως για τη φορολογία. Ναι, γνωρίζουμε ότι το 70% από τα έσοδα για το νέο δρόμο που άρχισε να κατασκευάζεται από την Κόρινθο για την Πελοπόννησο, πηγαίνουν στο κράτος. Εμείς ως Κομμουνιστικό Κόμμα ζητάμε, αγωνιζόμαστε και στηρίζουμε τους αγώνες των εργαζομένων για να καταργηθούν όλα τα διόδια. Έχει χρυσοπληρώσει ο ελληνικός λαός, ο εργαζόμενος όλα τα έργα και από την άμεση και από την έμμεση φορολογία. Οι εργαζόμενοι, οι άνεργοι, οι νέοι, ο λαός, έχουν δικαίωμα να κυκλοφορούν ελεύθερα στους δρόμους και να μην πληρώνουν. Επιτέλους κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουν να μπαίνουν χαράτσια.

Εμείς θα συνεχίσουμε να καλούμε το λαό, να καλούμε τη νεολαία να σταματήσει να πληρώνει για αυτά που έχει μέχρι τα σήμερα πληρώσει. Πρέπει να μπει ένα φρένο. Δεν μπορεί να δίνετε αυξήσεις 0,30 και 0,60 λεπτά την ημέρα και να διπλασιάζονται τα διόδια!

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Σας ευχαριστώ.

Ο κύριος Υφυπουργός έχει το λόγο για τρία λεπτά.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ (Υφυπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων): Μια διευκρίνιση θέλω να κάνω. Όπως είναι οι συμβάσεις τυπικά, ακόμα δεν έχουν αρχίσει οι εισπράξεις υπέρ του δημοσίου, γιατί η μια σύμβαση παραχώρησης θα αρχίσει το 2013, το 2015 για την άλλη και το 2021 για την τρίτη. Μιλάω για τους τρεις βασικούς άξονες. Το λέω αυτό για να είμαστε ακριβείς στη συζήτηση.

Αυτές ακριβώς τις εισπράξεις υπέρ του δημοσίου που καθιστούν πανάκριβα τα διόδια και είναι πολλά τα χρόνια εκμετάλλευσης από τους ιδιώτες παραχωρησιούχους, σκοπεύουμε στην επαναδιαπραγμάτευση να αφαιρέσουμε, γιατί δεν είναι δυνατόν οι τοπικές κοινωνίες να πληρώνουν τα δημόσια έργα της επόμενης δεκαετίας. Αυτό είναι έξω και πέρα από τη δική μας προοδευτική αντίληψη. Αυτή είναι η αντίληψη της Νέας Δημοκρατίας. Αδίκως μας ταυτίζετε γιατί οι συμβάσεις της Αττικής Οδού και του Ρίου Αντιρρίου που είναι επίσης συμβάσεις παραχώρησης έχουν δύο διαφορετικά ποιοτικά χαρακτηριστικά που τις διαφοροποιούν. Το πρώτο είναι η υψηλή συμμετοχή του δημοσίου. Εδώ η συμμετοχή των ιδιωτών είτε ως κατασκευαστών, είτε ως τραπεζιτών, είναι περίπου το % και δεν είναι χαμηλή όπως δηλώσατε εσείς. Είναι περίπου %. Γι' αυτό ακριβώς είναι πολλά τα χρόνια, όπως είπα, της εκμετάλλευσης, πάνω στα οποία προστίθεται και ο φόρος υπέρ του κράτους.

Το δεύτερο που θέλω να τονίσω είναι ότι στην Αττική Οδό και το Ρίο-Αντίρριο υπάρχει μια ρήτρα. Όταν ο παραχωρησιούχος από την εκμετάλλευση του οδικού άξονα συγκεντρώσει το συμφωνημένο ποσοστό επί του κεφαλαίου που επένδυσε, ο οδικός άξονας επιστρέφει στο δημόσιο και διαχειρίζεται πλέον το δημόσιο τον άξονα αυτό. Γι' αυτό είναι και δεκαοχτώ χρόνια η Αττική Οδός και η εκτίμηση είναι, πιο γρήγορα από τα δεκαοχτώ χρόνια γιατί έχουμε αύξηση φόρτων, θα επανέλθει στο ελληνικό δημόσιο.

Εδώ είναι ακριβώς το αντίθετο και το περιέγραψα προηγούμενα. Αυτή ακριβώς είναι η διαφορετική προσέγγιση που είναι και ιδεολογική και πολιτική.

Τέλος θα ήθελα να πω ότι ο χρήστης πρέπει να πληρώνει ένα μέρος της συντήρησης και της λειτουργίας του αυτοκινητόδρομου γιατί είναι πολύ υψηλό το κόστος. Για να σας δώσω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, στην Εγνατία που είναι δημόσιο έργο το ετήσιο κόστος για τη συντήρηση και τη λειτουργία της Εγνατίας υπολογίζεται περίπου στα 60 εκατομμύρια ευρώ ετησίως. Συνεπώς πρέπει να υπάρχει η συμμετοχή με ένα ελάχιστο διόδιο του χρήστη γιατί θα είναι άδικο ο κάτοικος μιας άλλης περιοχής που δεν χρησιμοποιεί το συγκεκριμένο αυτοκινητόδρομο να πληρώνει για τη συντήρηση, που όπως είπα επειδή είναι υψηλών προδιαγραφών οι οδικοί άξονες έχουν και υψηλό κόστος συντήρησης γι' αυτό και έχουμε γρήγορες και ασφαλείς μετακινήσεις.

Τέλος όπως είπα, η δική μας επιλογή είναι να ενισχύσουμε μέσα από το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων τα συμπληρωματικά και παράπλευρα δίκτυα για να μην είναι αναγκασμένες οι τοπικές μετακινήσεις, όπως ορθώς τονίζετε, να πληρώνουν διόδια οι κάτοικοι των περιοχών, κάτι που παρότι υποσχέθηκε η προηγούμενη κυβέρνηση δεν έκανε.

Και ακόμα, μέσα στην επαναδιαπραγμάτευση θα θέσουμε και το ζήτημα των ανοιχτών διοδίων, γιατί σήμερα λειτουργούν τα συμβατικά διόδια με τις μπάρες, οι οποίες πέραν του ότι δημιουργούν και κυκλοφοριακά προβλήματα πολλές φορές σε πολλές περιοχές, καθώς και άλλα προβλήματα ασφάλειας, έχουν ακόμα πιο πολύ -και εδώ σωστά το τονίσατε- για κάποιες περιοχές, ειδικά εδώ στην Αττική και στη Στερεά Ελλάδα, την αδικία την πρόσθετη, γιατί δεν είναι το κόστος ανάλογο με το χιλιόμετρο, ειδικά για ορισμένες τοπικές μετακινήσεις.

(Στο σημείο αυτό χτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού).

Τα ανοιχτά ηλεκτρονικά διόδια θα δώσουν τη δυνατότητα να υπάρχει δικαιοσύνη τουλάχιστον στο κομμάτι αυτό, δηλαδή να πληρώνει ο καθένας ανάλογα με την απόσταση που έχει διανύσει.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βαρβάρα Νικολαΐδου): Έχει τελειώσει ο χρόνος σας, κύριε Υπουργέ.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ (Υφυπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων): Να είστε βέβαιοι ότι πολύ γρήγορα θα έχουμε πετύχει τα αποτελέσματα για τα οποία έχουμε δεσμευθεί στον ελληνικό λαό, ο οποίος έχει δίκιο που διαμαρτύρεται.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βαρβάρα Νικολαΐδου): Ευχαριστώ.

Edited December 31, 2010 by panpanou

[kotsos007 0]

ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ...!!!

 

 

Δες και εσυ εδω να μαθαινεις.

Ακομα και ο Μαγκριωτης λεει οτι πρεπει να μειωθουν οι σταθμοι και το κοστος.

Αν σου αρκει εσενα αυτο ως αποδειξη οτι το ΚΚΕ κρυβεται απο πισω με γεια σου με χαρα σου.

[panpanou 335]

Δες και εσυ εδω να μαθαινεις.

 

μου θυμίζεις το ανέκδοτο που λέει ο πιτσιρικάς:

 

-: " ... αίματα ....αίματα ..."

 

και του απαντά ο Αρμένης

 

-: " ... τίποτα ντεν έματες ..."

 

 

 

Ακομα και ο Μαγκριωτης λεει οτι πρεπει να μειωθουν οι σταθμοι και το κοστος.

 

θά' θελες ....

το τι ακριβώς λέει ο Μαγκριώτης στο ανάρτησα παραπάνω από τα πρακτικά της Βουλής ...

 

 

για home study ....!!!

 

 

 

Αν σου αρκει εσενα αυτο ως αποδειξη οτι το ΚΚΕ κρυβεται απο πισω με γεια σου με χαρα σου.

 

που να σου εξηγώ ....

Edited December 31, 2010 by panpanou

[miscelano 3,150]

ναι, δεν κατάλαβα

από Λάρισα - Κατερίνη είναι Εθνική Οδός και μάλιστα πολύ καλή

όσα κομμάτια (πχ Τέμπη ή Κάστρο Πλαταμώνα) δεν έχουν παραδοθεί ακόμη, ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΖΟΝΤΑΙ και θα παραδοθούν ...

 

από δε Αθήνα - Θεσσαλονίκη ο δρόμος με εξαίρεση τα 28 χιλιόμετρα του πέταλου που είναι όπως παλιά (είναι υπεργολαβία του Δημόσιου ...!!!)

είναι ΑΣΦΑΛΕΣΤΑΤΟΣ και εξαιρετικός !!!

που έχεις αντίρρηση ;;;

 

προφανώς είσαι αρκετά μικρός και ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν ξέρεις πως ήτανε ο δρόμος .... τα βρήκες έτοιμα ...

και γενικά εδώ μέσα βλέπω την πιτσιρικαρία να είστε εξεγερμένοι και να φωνάζετε ...

δεν βλέπω κανά 50άρη να φωνάζει για τα διόδια ...

 

 

δεν θα σε τρελλάνω ...

εγώ θα τρελλαθώ διότι ζω στην χώρα του παράλογου

πχ εσείς οι Κοζανίτες που τώρα πάτε στην Θεσσαλονίκη σε 1 ώρα ΜΗΠΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΚΙ ΕΣΕΙΣ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΔΙΟΔΙΑ ΣΤΗΝ ΕΓΝΑΤΙΑ ;;;;

Αν θεωρεις οτι 30 χρονων ειμαι πιτσιρικας τοτε πασο...και για πες μας ρε μπαρμπα απο τη λαρισσα στα τεμπη ποσα διοδια ειχε προπερσι πχ κ ποσα φετος???και τι διαφορα στο δρομο υπαρχει???επειδη κατασκευαζεται???τα τελεευταια 20 χρονια δηλαδη τι κανει???δεν ειπα τπτ για τα υπολοιπα κοματια ουτε για την εγνατια τπτ...

 

Υγ. Το θεωρεις αντικιμενικο τα ιχ να πληρωνουν 2. και οι μοτοσυκλετες 2 ευρω???

[kaps 2,736]

όσα αναφέρονται στην παρακάτω ανακοίνωση είναι με ακρίβεια τελείας οι θέσεις του ΚΚΕ:

 

 

 

Ανοίγουν όλα τα διόδια στις 9 Ιανουαρίου

 

 

Πανελλαδική διαμαρτυρία, με άνοιγμα των διοδίων σε όλο το μήκος της διαδρομής από τη Θεσσαλονίκη έως την Καλαμάτα, διοργανώνει για τις 9 Ιανουαρίου το "Πανελλαδικό Συντονιστικό Επιτροπών Αγώνα κατά των διοδίων".

 

Στο κείμενο-κάλεσμα το συντονιστικό αναφέρει τα εξής:

 

 

 

 

" ... Η προκλητική παραχώρηση της δημόσιας περιουσίας (προκλητική γιατί; η παραχώρηση έχει ψηφιστεί από το ελληνικό κοινοβούλιο !!!) από το κράτος στους ιδιώτες-μεγαλοεπιχειρηματίες συνεχίζεται... (οι ιδιώτες μεγαλοεπιχειρηματίες έχουν κάνει κοινοπραξίες με ξένες κατασκευαστικές εταιρίες, έχουν βάλει οι ίδιες λεφτά, έχουν πάρει και δάνεια από τράπεζες και κατασκευάζουν τους δρόμους .... τι θάπρεπε να κάνουν; να τους κατασκευάζουν και να μην πληρώνονται διόδια ; )

 

Σε βάρος του λαϊκού εισοδήματος,

οι εταιρείες που λυμαίνονται (τώρα λοιπόν που κάποιος πάει με ΑΣΦΑΛΕΙΑ από Αθήνα - Θεσσαλονίκη σε 5 ώρες, τώρα οι εταιρίες που φτιάξανε τους δρόμους τους λυμαίνονται ε; ) τους εθνικούς μας δρόμους αυξάνουν χωρίς όριο τις τιμές των διοδίων (οι αυξήσεις προβλέπονται και ορίζονται ρητά από τις συμβάσεις που έχει ψηφίσει το ελληνικό κοινοβούλιο !!!) και κατασκευάζουν νέους σταθμούς διοδίων (επίσης οι σταθμοί προβλέπονται από τις συμβάσεις ...), ενώ τα εισιτήρια στις αστικές συγκοινωνίες και στον ΟΣΕ αυξάνονται κατακόρυφα με την καινούρια χρονιά.(αυτό τι έχει να κάνει με τα διόδια ;;; - άσχετο, αλλά ας το χώσουμε εδώ ...)

Σε βάρος της ζωής μας,

Τέσσερις ακόμα συμπολίτες μας έχασαν τη ζωή τους στις 27/12/2010 στο φονικό δρόμο Κορίνθου-Πατρών, (o δρόμος είναι δεδομένος μέχρι να φτιαχτεί ο καινούργιος .... γιατί κάποιος πρέπει να τρέχει σαν τρελλός με 160 χ/ώρα σε ένα τέτοιο δρόμο ;;;; φταίει άραγες αυτός που κατασκευάζει ΤΩΡΑ τον δρόμο για τα δυστυχήματα ;;; το όριο ταχύτητας είναι 100 χ/ώρα σε αυτό το κομμάτι του δρόμου και οι περισσότεροι τρέχουν με πάνω από 120 και προσπερνάνε σαν παλαβοί ... ακόμη και στα κομμάτια που ο δρόμος έχει 1 λωρίδα ανά κατεύθυνση λόγω των εργοταξιακών ρυθμίσεων ... ας γράψουν την εμπειρία τους οι συνφορουμίτες που εργάζονται στην κατασκευή αυτού του δρόμου ...!!!) ενώ στο σύνολο του εθνικού οδικού δικτύου οι εταιρείες κατασκευής έχουν βάλει την ασφαλή μετακίνηση σε δεύτερη μοίρα. (από που προκύπτει αυτό ;;; - ίσα ίσα το αντίθετο φαίνεται να συμβαίνει όπως ανακοινώνουν οι αρμόδιοι φορείς ...)

 

Σε βάρος της εργασίας μας,

η εταιρεία Vinci (Ολυμπία Οδός) απολύει παράνομα (γιατί παράνομα ;;; κάθε απόλυση είναι σώνει και καλά παράνομη ;;; 26 εργαζόμενους στην κατασκευή του οδικού άξονα Κορίνθου-Πατρών ενώ εκατοντάδες εργαζόμενοι στις μεταφορές στέλνονται στην ανεργία και την αβεβαιότητα μέσω της «μεταφοράς» τους σε άλλους κλάδους. (άσχετο !!! αλλά ας το βάλουμε και αυτό μαζί μα τα άλλα ...!!!)

Σε βάρος του δημόσιου συμφέροντος,

οι δημόσιες συγκοινωνίες τεμαχίζονται και ξεπουλιούνται σε όφελος των ιδιωτικών μεταφορών, (άσχετο με τα διόδια ... μήπως όμως μιλάει για τις ΔΕΚΟ στις συγκοινωνίες που κοστίζουν τα κέρατα τους στο Δημόσιο ;;; ναι - ΝΑ ΙΔΙΩΤΙΚΟΠΟΙΗΘΟΥΝ !!! στην Θεσσαλονίκη που ο ΟΑΣΘ έγινε ιδιωτικός τα λεωφορεία περνάνε με ακρίβεια δευτερολέπτου και στις στάσεις υπάρχουν και live πινακίδες με τις ώρες διέλευσης - στην Αθήνα περνάνε όποτε ελεήσει ο σταθμάρχης, ο οδηγός, ο συνδικαλιστής ή το κόμμα ....) οι ήδη ελαστικές -για τις εταιρείες- συμβάσεις παραχώρησης των εθνικών οδών καταργούνται για τις υποχρεώσεις των παραχωρησιούχων (ποιες υποχρεώσεις των παραχωρησιούχων καταργήθηκαν ;;; γιατί δεν μας λέει ;; αλλά ισχύουν για τις υποχρεώσεις του δημοσίου, τα χρέη και τα ελλείμματα που συσσώρευσαν οι κυβερνήσεις στις ΔΕΚΟ μεταφέρονται στους εργαζόμενους ενώ ιδιωτικοποιούνται τα κερδοφόρα φιλέτα (βλ. ΤΡΑΙΝΟΣΕ) (χαχαχαχα ... κερδοφόρο φιλέτο η ΤΡΑΙΝΟΣΕ !!!! που έπαιρνε α λα Ολυμπιακή τις κρατικές επιχορηγήσεις εκατομμυρίων ευρώ κάθε χρόνο ...!!!).

Σε βάρος του περιβάλλοντος και της ανάπτυξης των τοπικών κοινωνιών,

Ολόκληρες ζώνες (Αττική, Πιερία, Φθιώτιδα, Βοιωτία) περικυκλώνονται από νέους σταθμούς διοδίων και αυθαίρετες εγκαταστάσεις των εταιρειών (βλ. αυθαίρετες εγκαταστάσεις διοδίων Αφιδνών, Καπανδριτίου, Μαλακάσας) "(α χα .... μιλάμε για τις εγκαταστάσεις που προυπήρχαν εδώ και 30 χρόνια ....)

 

 

 

 

 

 

πάτε να μας τρελλάνετε ρε;

ως συνήθως η αλήθεια είναι κομμένη και ραμμένη στα μέτρα σας .....

 

Συμφωνω 100000%.

 

Τωρα οσο αφορα τις "θεσεις" και τις "Πολιτικες Αποψεις" του Καπιταλιστικου Κομματος Ελλάδος (γιατι αυτο ειναι) ας μην τις σχολιασουμε καλυτερα...... Απο τη μια αγωνιζεται και στηριζει "και καλα" τους αδυνατους και τους εργατες και απο την αλλη Απολυει εργαζομενους στην Τυποεκδοτικη και στον 902...... Υπαρχει αλλο κομα με τετοιο ΙΔΙΟΚΤΗΤΟ μεγαρο, Τηλεοπτικο-Ραδιοφωνικο σταθμο και επιχειρησεις????? Ειναι οι κυριοι υπαιτιοι για την απωλεια χιλιαδων θεσεων εργασιας. Ας μην αναλυσουμε αλλο... Με πιανει αηδια μονο που τους κοιταω...... Οχι οτι ολοι οι υπολοιποι ειναι καλυτεροι. Τα ιδια #@$% ειναι. Αλλα ειδικα οι κουμμουνιστες ειναι για Πολλες σφαλιαρες.....

[panpanou 335]

ωχ παιδιά μην το γυρίσουμε σε πολιτική κομματική κουβέντα διότι τα πολιτικά - κομματικά απαγορεύονται στο φόρουμ και θα μας το κλειδώσουν το θέμα ....

ας γράφουμε μόνο για ό,τι έχει σχέση με τα διόδια ....

 

 

 

 

 

 

 

... απο τη λαρισσα στα τεμπη ποσα διοδια ειχε προπερσι πχ κ ποσα φετος???και τι διαφορα στο δρομο υπαρχει???επειδη κατασκευαζεται???

δηλαδή αγόρι μου εσύ τι θά΄θελες;

να σκάβουν τα τούνελ στα Τέμπη οι Γερμανοί κι εμείς να περνάμε και να μην πληρώνουμε φράγκο;

μπας και θες να σε κερνάνε και κανά σαντουιτσάκι στα διόδια, ή προτιμάς κοζανίτικα γιαπράκια;

 

 

Αν θεωρεις οτι 30 χρονων ειμαι πιτσιρικας τοτε πασο...

αφού είσαι 30 ----> ΔΕΝ είσαι πιτσιρικάς

αλλά

ήρθε η ώρα να μεγαλώσεις ....

Edited December 31, 2010 by panpanou

[Χρήστος Λάππας 25,408]

Δυστυχώς το θέμα ΕΙΝΑΙ πολιτικό, 100%. Αυτό που θα ζητήσω από όλους είναι να κρατήσουμε τον διάλογο σε όμορφο επίπεδο, όπως στις σελίδες μέχρι τώρα. Η συζήτηση είναι πολύ ενδιαφέρουσα πάντως.

 

 

 

Εξακολουθώ να έχω την απορία. Αν οι "επιτροπές πολιτών" ζητούν να καταργηθούν τα διόδια (και όχι απλά να μειωθούν/εξορθολογιστούν οι τιμές και η πυκνότητα των σταθμών), ποιος θα πληρώνει την επέκταση, βελτίωση και συντήρηση των δρόμων; Δεν υπάρχουν μα και μου εδώ. Οι επιλογές είναι ελάχιστες:

• Να την πληρώνει κατά κύριο λόγο ο χρήστης.
  
• Να την πληρώνουν όλοι οι φορολογούμενοι. (ναι το να ζητάμε να καλύπτονται τα έξοδα των δρόμων από το κράτος αυτό σημαίνει, το κράτος είμαστε όλοι εμείς, όχι κάποιες άγνωστες βαθιές τσέπες που μας χρωστάνε λεφτά).
  
• Να μην την πληρώνει κανένας. Να μην γίνεται επέκταση ή συντήρηση των δρόμων, δεν με απασχολεί, πρώτη μου προτεραιότητα είναι να μετακινούμαι φθηνά στους αυτοκινητόδρομους. Ας μείνουν λίγα χρόνια έτσι και βλέπουμε.
  

[vperle 1,172]

από δε Αθήνα - Θεσσαλονίκη ο δρόμος με εξαίρεση τα 28 χιλιόμετρα του πέταλου που είναι όπως παλιά (είναι υπεργολαβία του Δημόσιου ...!!!)

είναι ΑΣΦΑΛΕΣΤΑΤΟΣ και εξαιρετικός !!!

που έχεις αντίρρηση ;;;

 

προφανώς είσαι αρκετά μικρός και ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν ξέρεις πως ήτανε ο δρόμος .... τα βρήκες έτοιμα ...

και γενικά εδώ μέσα βλέπω την πιτσιρικαρία να είστε εξεγερμένοι και να φωνάζετε ...

 

Ο ηδη κατασκευασμενος και ασφαλης δρομος Αθηνα Θεσσαλονικη εχει ολοκληρωθει βεβαια απο το ελληνικο δημοσιο και οχι

απο ΣΔΙΤ και δεν μπορει κανεις να πει κατι για την ποιοτητα του.

Συντηρειται απλως σημερα απο τον Παραχωρησιουχο.

Η καθυστερηση στο τμημα του πεταλου του Μαλιακου οφειλεται στο γεγονος οτι αρχικως ειχε προκριθει η λυση της υποθαλασσιας σηραγγας και επειδη κριθηκε αγονος ο διαγωνισμος που ειχε προκυρηχθει επανεξετασθηκε ,μετα και απο την ευοδωση των πιεσεων των Λαμιωτων η σημερινη εφαρμοζομενη χαραξη.

Το ιδιο και στα Τεμπη και στο Πλαταμωνα οπου οι 28 περιπου εναλλακτικες χαραξεις που εξετασθηκαν αργησαν να σταθεροποιησουν τη σημερινη χαραξη.........( η Ολγα κατι παραπανω ξερει επ΄αυτου)

Πανο δεν ειναι αναγκαιο συχνα να αναφερεσαι στην "πιτσιρικαρια" και μαλιστα με τον απαξιωτικο αυτο τροπο

Θυμησου λιγο και συ την αντιστοιχη περιοδο της ζωης σου

 

Συμφωνω 100000%.

 

Τωρα οσο αφορα τις "θεσεις" και τις "Πολιτικες Αποψεις" του Καπιταλιστικου Κομματος Ελλάδος (γιατι αυτο ειναι) ας μην τις σχολιασουμε καλυτερα...... Απο τη μια αγωνιζεται και στηριζει "και καλα" τους αδυνατους και τους εργατες και απο την αλλη Απολυει εργαζομενους στην Τυποεκδοτικη και στον 902...... Υπαρχει αλλο κομα με τετοιο ΙΔΙΟΚΤΗΤΟ μεγαρο, Τηλεοπτικο-Ραδιοφωνικο σταθμο και επιχειρησεις????? Ειναι οι κυριοι υπαιτιοι για την απωλεια χιλιαδων θεσεων εργασιας. Ας μην αναλυσουμε αλλο... Με πιανει αηδια μονο που τους κοιταω...... Οχι οτι ολοι οι υπολοιποι ειναι καλυτεροι. Τα ιδια #@$% ειναι. Αλλα ειδικα οι κουμμουνιστες ειναι για Πολλες σφαλιαρες.....

Ο καθενας φυσικα και εχει τις αποψεις του αλλα ειναι σκοπιμο με βαση και τους κανονισμους του forum και την ευπρεπεια που θα πρεπει να διεπει τον καθενα να ειναι προσεκτικος σε χαρακτηρισμους που μπορει καποιος να τους θεωρησει προσβλητικους για ενα κομμα του κοινοβουλιου.Υπαρχουν αλλα forum που νομιζω μπορει καποιος να εκφρασει παρομοιες αποψεις.........

[kaps 2,736]

Ο καθενας φυσικα και εχει τις αποψεις του αλλα ειναι σκοπιμο με βαση και τους κανονισμους του forum και την ευπρεπεια που θα πρεπει να διεπει τον καθενα να ειναι προσεκτικος σε χαρακτηρισμους που μπορει καποιος να τους θεωρησει προσβλητικους για ενα κομμα του κοινοβουλιου.Υπαρχουν αλλα forum που νομιζω μπορει καποιος να εκφρασει παρομοιες αποψεις.........

 

Eνα κομμα του Κοινοβουλιου το οποιο δεν σεβεται ουτε αναγνωριζει το Συνταγμα και τους Νομους και προτρεπει σε αυτοδικιες και ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενεργειες δεν νομιζω οτι ειναι αξιο σεβασμου.......

 

Ας το σταματησουμε ομως εδω. Σωστα λεει ο panpanou

Edited December 31, 2010 by kaps

[fotski 19]

1) Προφανώς και δεν υπάρχει κάτι παράνομο σε μια απλή διαμαρτυρία.

2) Προφανώς και το παπαγάλισμα των υπερτιμημένων αποδοχών διαφόρων κλάδων, η μείωση μισθών κλπ δεν ισχύει για τα διόδια (οι χρεώσεις είναι απίστευτα υψηλές) διότι......................απλά το ξεχνάμε.

3) Προφανώς και η κινητοποίηση στα διόδια δεν είναι ενός κόμματος, αντιθέτως είναι πολυκομματική (και ευτυχώς). Απόψεις προς αυτή την κατεύθυνση φυσικά και έχει το ΚΚΕ, όπως και όλα τα κόμματα της αριστεράς, όπως και βουλευτές από τα δύο πρώην μεγάλα κόμματα.

4) Προφανώς και υπάρχει πρόβλημα στις παραχωρήσεις των δρόμων, όπως και στις χρεώσεις αυτών. Ήδη οι δρόμοι είναι πανάκριβοι και θα γίνουν ακόμα πιο πολύ.

5) Προφανώς όλες οι μορφές αντίδρασης έχουν κάτι το "παράνομο" στην διαδικασία τους. Από την απλή πορεία στο δρόμο μέχρι τον αποκλεισμό πχ ενός Λιμανιού. Το γέλιο είναι ότι για κάτι που θεωρούμε παράνομο (αλλά προφανώς και δεν είναι ακριβώς έτσι), δεν έχει δικαιοδοσία η τροχαία ή η αστυνομία να σε συλλάβει.

6) Προφανώς και οι βουλευτές των κομμάτων (και κυρίως των δύο πρώην μεγάλων κομμάτων που κυβέρνησαν την χώρα μετά την χούντα) όλα αυτά τα χρόνια αποδεδειγμένα κινήθηκαν στα όρια της παρανομίας, της ασυδοσίας, της απάτης, της εκμετάλλευσης, της ληστείας του, του πλιάτσικου του Ελληνικού Κράτους. Κατά τα άλλα αυτοί και τα κόμματά τους είναι άξια σεβασμού, ενώ άλλα δεν είναι.

7) Προφανώς και θέλουμε ασφαλείς δρόμους, προφανώς και μας νοιάζει να μην σκοτώνεται κόσμος σε αυτούς. Αλλά θέλουμε και δρόμους που θα έχουμε την δυνατότητα να τους χρησιμοποιούν ΟΛΟΙ και όχι μόνο οι έχοντες.

Προφανώς και όλες οι αποφάσεις στο Ελληνικό κοινοβούλιο ΔΕΝ ψηφίστηκαν από το σύνολο των Ελληνικών κομμάτων.

9) Προφανώς και πολλές αποφάσεις στο κοινοβούλιο πάρθηκαν με γνώμονα το ιδιωτικό συμφέρον ακόμα και βουλευτών.

10) Προφανώς και υπάρχει ασυδοσία στο Δημόσιο. Αυτό ακριβώς όμως εκμεταλλεύτηκαν οι ιδιωτικές εταιρείες (ξένες και ελληνικές) και συνεχίζουν να εκμεταλλεύονται (χαρακτηριστικό παράδειγμα η Αττική Οδός), άρα είναι και αυτές υπεύθυνες-υπόλογες διότι όλα γίνονται εις γνώσιν τους.

11) Προφανώς είναι γελοίο να διαμαρτύρεσαι πχ για τα διόδια, όταν δεν διαμαρτύρεσαι για την ουσιαστική εκμηδένιση των Συλλογικών Συμβάσεων. Αλλά αν μη τι άλλο είναι μια αρχή.

12) Προφανώς και δεν διαμαρτυρήθηκε κανείς για τον ρόλο των εφοριών, αφού όλοι λίγο πολύ την κλέβουν.

 

Ο κόσμος βράζει, μένει άνεργος, αισθάνεται πλέον άμεσα ότι τον κλέβουν, βλέπει και νιώθει ότι του ζητάνε να βγάλει το φίδι από την τρύπα ενώ δεν μπορεί. Σε 2,5 χρόνια ενώ θα του έχουν καταπατήσει οποιοδήποτε εργασιακό (και όχι μόνο) δικαίωμα θα του πουν απλά ότι χρεοκοπήσαμε και τότε πραγματικά να φοβόμαστε τι μπορεί να συμβεί.