fotski 19 Report post Posted January 4, 2011 Ο κόσμος διαπίστωσε ότι όλα αυτά τα χρόνια τα λεφτά του πηγαίνανε χαμένα. Ο κόσμος διαπιστώνει ότι εδώ και μια 30ετία (για να μην πάω πιο πίσω) οι συμφωνίες που συνάπτει το κράτος με ιδιώτες είναι φωτογραφικές και προς όφελος όλων εκτός του δημοσίου και των πολιτών. Ο κόσμος διαπιστώνει ότι σύντομα θα θέλει τουλάχιστο 10 ευρώ διόδια για να κάνει 200 χιλιόμετρα (μην πω για το καύσιμο) Ο κόσμος διαπιστώνει ότι τον βάζουν να πληρώσει πριν καθίσει στο τραπέζι, μενού "Βαρούλκου" ενώ του σερβίρουν "βρώμικο". Ο κόσμος διαπιστώνει ότι αν δεν κουνηθεί θα πληρώνει για να αναπνέει. ΥΓ. Σύμφωνα με τα ερωτήματά σου Χρήστο θα έπρεπε να έχεις την ίδια ανησυχία για τα σχολεία, τα νοσοκομεία και οτιδήποτε άλλο χρειάζεται χρήματα για συντηρηθεί, εξελιχθεί και αναπτυχθεί. Δεν την έχεις, σύντομα όμως θα την αποκτήσεις. Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
kotsos007 0 Report post Posted January 4, 2011 Ρε παιδια μονοι σας δωσατε τις απαντησεις. Τα (ακριβη?) στοιχεια του panpanou μιλανε απο μονα τους.Δεν τα αμφισβητω γιατι δεν εχω κανει την ερευνα μου αλλα ο μεσος ορος 300 ευρω τελη κυκλοφοριας μου φαινεται λιγος.Οχι οτι αλλαζει κατι. Μολις ειπατε οτι τα τελη κυκλοφοριας πανε σε κατασκευες και συντηρησεις δρομων,γεφυρια,πεζοδρομια,τροχαια ατυχηματα,θεσεις σταθμευσης κλπ κλπ.Δηλαδη πουθενα.Εσεις δεν βλεπετε οτι υπαρχουν παραπανω απο μια αναθεσεις ανα εργο?Και πληρωνονται ολοι ανεξαιρετως και με το παραπανω? Ο δρομος που ειναι καθετος στο δρομο του πατρικου μου ειναι στα συνορα νεο ηρακλειο-μεταμορφωση Εδω και 18+ χρονια κανενας δημος απο τους δυο δεν εχει αναλαβει την συντηρηση και κατασκευη του ουτε καποιος αλλος φορεας απο αυτους που αξιοποιουν τα τελη κυκλοφοριας,ειναι απλα ενα χωραφι απο τσιμεντο.Απλα τσακωνονται οι εκαστοτε δημαρχοι κλπ και σε παραπεμπουν ο ενας στον αλλον.Απο ποια τελη κυκλοφοριας πληρωνεται αυτος?Φανταζομαι ολοι εδω μεσα εχουν τη δικη τους μαρτυρια(μαρτυριεςΧ1000 εκαστος βασικα) Ο δρομος για την Κερασια που ειναι χαλια προς Καιμακ απο ποια τελη κυκλοφοριας ακριβως πληρωνεται-συντηρειται?Ειναι προφανες οτι πολλα χρηματα που βγαινουν απο τις τσεπες μας πανε χαμενα.ΠΟΛΛΑ. Εγω προτεινω καλυτερο καταμερισμο των δημοσιων εσοδων,αφαιρεση των μιζων σε ολα τα επιπεδα,εκλογικευση των μισθων των αρμοδιων,και επισης να μην βλεπω οποτε περναω απο καποιο οδικο εργο 15 εργατες εκ των οποιων οι 12 να κανουν τσιγαρο(δηλαδη να μην ειναι απαραιτητοι),100% αξιοποιηση των Ευρωπαικων επιχορηγησεων και φυσικα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΚΟΣΤΟΛΟΓΗΣΗ ΤΩΝ ΔΡΟΜΩΝ.Τι σημαινει αντικειμενικη?Να μην κοστιζει η Κορινθου-Πατρων οσο η Autobahn.Και επισης να βγαλουμε σε πληστηριασμο καμια 50αρια βιλες και μεζονετες πολιτικων.Ξερετε ποια εννοω. Χρηστο ξεκινα ενα κινημα κατα των τελων κυκλοφοριας και θα ειμαι διπλα σου. Και στην τελικη τοσες χωρες το καταφερανε.Εμεις τι ειμαστε? Και για το τελος,πιστευετε οτι αυτο το κινημα θα υπηρχε αν οι τιμες ηταν λογικες?Τοσα χρονια αυτοι θελανε και πηρανε τα παντα. Τωρα ειναι η σειρα μας. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,410 Report post Posted January 4, 2011 Και στην τελικη τοσες χωρες το καταφερανε.Εμεις τι ειμαστε?Και για το τελος,πιστευετε οτι αυτο το κινημα θα υπηρχε αν οι τιμες ηταν λογικες?Τοσα χρονια αυτοι θελανε και πηρανε τα παντα. Τωρα ειναι η σειρα μας. Χρεοκοπημένοι; Φτωχοί; Μια κοινωνία που δεν έχει να πληρώσει ούτε τις συντάξεις; Το πρόβλημα, το ξαναλέω, είναι ότι όσο κάποιοι δεν πληρώνουν, τόσο το κράτος θα ζητά περισσότερα χρήματα από κάποιους άλλους. Το σενάριο να μην πληρώνει κανείς, ξεχάστε το, κανείς δεν μας χρωστάει λεφτά, ούτε πρόκειται να μας φτιάξουν έργα δωρεάν γιατί... εχμ... είμαστε Έλληνες. Οι περίοδοι που παίρναμε πακτωλούς επιδοτήσεων από την Ευρώπη και τα κάναμε ότι θέλαμε, τελείωσαν. Ο κάθε Γερμανός και Γάλλος και Βρετανός βλέπεις νιώθει κάπως μ@λ@κας να πληρώνει μέσω της φορολογίας του επιδοτήσεις προς την Ελλάδα όταν οι ίδιοι οι Έλληνες αρνούνται να πληρώσουν για έργα που γίνονται, που τα βλέπουμε όλοι. Η απαίτηση να καταργηθούν εντελώς τα διόδια στην Ελλάδα είναι είτε εκ του πονηρού είτε εντελώς ουτοπική, για να μην πω ανόητη. Αν πραγματικά θέλετε να οργανώσετε τον κόσμο για ένα δίκαιο σκοπό, κάντε το για διαπραγμάτευση των ποσών, για αλλαγή του τρόπου χρέωσης, για εκλογίκευση των χρεώσεων σε συχνούς χρήστες κατά τα πρότυπα άλλων χωρών, για κατάργηση των διοδίων στον Πατρών-Κορίνθου μέχρι να παραδοθεί σημαντικό κομμάτι αυτοκινητόδρομου. Το να ζητάμε να μην πληρώνουν καθόλου και πουθενά οι χρήστες, στην χρεοκοπημένη Ελλάδα, μόνο ένα πράγμα μπορεί να σημαίνει. Ότι θα πληρώνουν ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι, εκτός από αυτούς που απολαμβάνουν το έργο. Δίκαιο; Δεν νομίζω. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted January 4, 2011 (edited) Ο κόσμος διαπίστωσε ότι όλα αυτά τα χρόνια τα λεφτά του πηγαίνανε χαμένα.Ο κόσμος διαπιστώνει ότι εδώ και μια 30ετία (για να μην πάω πιο πίσω) οι συμφωνίες που συνάπτει το κράτος με ιδιώτες είναι φωτογραφικές και προς όφελος όλων εκτός του δημοσίου και των πολιτών. Ο κόσμος διαπιστώνει ότι σύντομα θα θέλει τουλάχιστο 10 ευρώ διόδια για να κάνει 200 χιλιόμετρα (μην πω για το καύσιμο) Ο κόσμος διαπιστώνει ότι τον βάζουν να πληρώσει πριν καθίσει στο τραπέζι, μενού "Βαρούλκου" ενώ του σερβίρουν "βρώμικο". Ο κόσμος διαπιστώνει ότι αν δεν κουνηθεί θα πληρώνει για να αναπνέει. ρε Φώτη sorry αλλά έβαλες το μαγνητόφωνο; γιατί δεν απαντάς επί του προκειμένου σε αυτό που ρωτάει ο Λάππας;;;;; (και άσε τα άλλα ...) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ; (την στιγμή που όντως γίνονται και βλέπουμε αποτελέσματα και πάμε πιο γρήγορα και με ασφάλεια ....) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ γ@#$%^&*;;;; η θειά μου η Παναγούλα στο χωριό; (αν είναι να μου γράψεις πάλι .... το αποπάνω κατεβατό .... άστο καλύτερα .... πέστο μου όταν θάμαι Νεραιδοράχη και θα φεύγω για κάτω .... και θα με κυνηγάς !!!!!) τότε θα σε ακούωωωωωωωωω ........ χαχαχαχαχαχα :D Τα (ακριβη?) στοιχεια του panpanou μιλανε απο μονα τους .... πσσστ πιτσιρίκο, επειδή είσαι φρέσκος στο κουρμπέτι βγάλε το ερωτηματικό από αυτά που σου γράφει ο panpanou .... ο λόγος του είναι ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ..... ευλογείτε κιόλας .... Edited January 4, 2011 by panpanou Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
Spanti 3 Report post Posted January 4, 2011 εγώ δεν έχω περάσει ποτέ μου διόδια χωρίς να πληρώσω....χαίρομαι τώρα τελευταία που πληρώνω τον Μορέα για το Κόρινθος Τρίπολη Παραδείσια(μέχρι εκεί έχει φτάσει)...είναι 200 χλμ που μπορείς να είσαι άνετα με 140 συνέχεια.. 6 χρόνια πληρώνω το κόρινθος-Πάτρα... θυμάμαι την 2η χρονιά που τις περισσότερες φορές που ταξίδευα(σχεδόν κάθε ΣΚ) έβρεχε συνέχεια...ε πάνω από δεν μπορούσα να πάω λόγω τρομερών υδρολισθήσεων και με βαρύ αμάξι μάλιστα....κατέληξα να αλλάξω τετράδα βροχολάστιχα goodyear eagle F1... τα τελευταία 2 χρόνια πηγαίνω σε μια λωρίδα ανα κατεύθυνση πίσω από μια νταλίκα να με χωρίζουν κορίνες από το απέναντι ρεύμα...αναρωτιέμαι λοιπόν αν σε αυτή την φάση του έργου θα έπρεπε να πληρώνω ή μήπως θα ήταν καλύτερα να πληρώνω ένα συμβολικό 1 ευρώ σαν ποσό διεύλεσης... για το λαμία Αθήνα μια χαρά και εκεί ευχαριστιέμαι εθνική και πληρώνω με την καρδιά μου.. όπου υπάρχει αυτοκινητόδρομος θα πρέπει να να συντηρείται κιόλας..και κανονικά οι χρεώσεις να γίνονται χιλιομετρικά.. αυτή είναι άποψή που έχω σχηματίσει μέσα σε 6 χρόνια οδήγησης και περί τα 150.000χλμ Quote Share this post Link to post Share on other sites
vperle 1,172 Report post Posted January 4, 2011 Βρε παιδες δεν δουλευετε και γραφεται συνεχεια χωρις να αφησετε να πεσει καμια κουβεντα κατω……δεν σας βλεπει ο προισταμενος…….. Καποιες αποψεις ανοιγοντας μια αρχικη παρενθεση. Επειδη αναφερθηκαν αποψεις περι υποκινησης του κινηματος των διοδιων και για ταυτιση αποψεων με συγκεκριμένο ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΟΜΜΑ. Ο καθενας φυσικα που συμμετεχει σε κατι "κινηματικο" θελει ,και πολλες φορες το επιζητει , και την υποστήριξη κομματων και από την αλλη τα κομματα θελουν να καρπωθουν η να ελέγξουν , κοινως να καπελωσουν, κινηματα τετοιου ειδους που δεν ξεκινησαν κατ αναγκη με πρωτοβουλια τους. Δεν υπαρχει κατι μεμπτο σε αυτό. Δεν κρινει φυσικα ο κάθε νοημων ,θελω να πιστευω, την ορθοτητα μιας θεσης με βαση, μονο, το ποιος την υποστηριζει. Κατι τετοιο θα οδηγουσε στην παλιά αλλα γκριζα εποχη των Συνοδοιπορων…… Τωρα για το θεμα της τηρησης της νομιμοτητας και του Συνταγματος από τα σοβαρα κομματα της Βουλης μπορω να γελασω καλυτερα με το άλλο ανεκδοτο με τον Τοτο………… που είναι και πιο συντομο. Τιθεται ένα ερωτημα Εχει ψηφισθει ενας νομος στη Βουλη για τα ΣΔΙΤ . Συμφωνει κανεις με το νομο δεν είναι της ωρας να συζητηθει. Ισως καποιος να θελει να επαναδιαπραγματευθει τους ορους αποπληρωμης. Με την ψηφιση του νομου καποιοι ειπαν γιατι δεν τα κανει το ιδιο το Δημοσιο τα εργα αξιοποιοντας τις χρηματοδοτησεις της ΕΕ. Κατι τετοιο φυσικα και μπορουσε να το κανει τοτε…. σημερα τιθενται πολλα ερωτηματικα για τη δυνατοτητα αυτή. Καποιοι ομιλοι επιχειρηματιων σε συνεργασια με ομιλους τραπεζων κατεθεσαν τις προτασεις τους. Ουσιαστικα καναν μια επενδυση που δημιουργησε πολλες θεσεις εργασιας για τα επομενα 5 χρονια Σημερα με την παρουσα οικονομικη συγκυρια οι τραπεζες ( ας παρουμε το παραδειγμα του αυτοκινητοδρομου Κορινθου- Πατρας-Πυργου-Τσακωνας) 30 τον αριθμο αρχισαν να σκεφτονται κατά ποσο θα παρουν πισω τα λεφτα τους. Ο προβληματισμος τους φυσικα δεν εχει να κανει κυριως με τη μειωση εσοδων από τα διοδια λογω του κινηματος κατα των διοδιων (ας μη βαυκαλιζομαστε) αλλα με θεματα απαλλοτριωσεων, μειωσης της κυκλοφοριας λογω μειωσης του εισοδηματος αρα και των ταξιδιων των συμπολιτων μας , υψηλου ρισκου για το μελλον της οικονομιας μας κλπ….. Για τον συγκεκριμενο αυτοκινητοδρομο ας πουμε το τμημα Πυργος –Τσακωνα μαλλον είναι καμμενο από χερι και συζητιεται και το Πατρα -Πυργος να μη γινει. Ο λογος φυσικα η επανεξεταση της χρηματοδοτησης των τραπεζων σε ένα υψηλου ρισκου οικονομικο περιβαλλον. Είναι φυσικα και αλλοι πιο πολυπλοκοι παραγοντες που ξεφευγουν της παρουσας συζητησης και που σχετιζονται με την ευελιξια των παραχωρησιουχων και των τεχνικων εταιριων που τους απαρτιζουν. Δεν είναι τυχαια η μεγαλη καθυστερηση της Ε65 και της Ιονιας Οδου σε σχεση για παραδειγμα με την κινητικοτητα που παρουσιαζεται στον δρομο Κορινθος –Τριπολη –Καλαματα. Με τα σημερινα δεδομενα θα πρεπει να αναρωτηθει κανεις αν θελει έναν ασφαλη δρομο με υψηλο κοστος διελευσης η το σημερινο δρομο αλλα ΜΗ αυτοκινητοδρομο…… Το ασπρο μαυρο δεν είναι παντα ότι καλυτερο στην ανταλλαγη αποψεων και στην προσπαθεια συγκερασμού των αποψεων. Μεταξυ του δεν πληρωνω πουθενα και του τι καλα και ωραια που είναι να μας τα παιρνουν και με το νομο υπαρχει και η προσπαθεια για μειωση του κοστους διελευσης ,με βαση και την οικονομικη συγκυρια που ζουμε , με πιθανη επιμηκυνση του χρονου παραχωρησης….. κλπ Τελικως μη διαμαρτυρεστε για την μακρυγορια μου, αν αθροισει κανεις τις αλλεπάλληλες αποψεις των λαλιστατων αγαπητων συνομιλητων κερδιζουν κατά κρατος….. κατι σαν τηλεμαραθωνιος……. Quote Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted January 4, 2011 ρε Φώτη sorry αλλά έβαλες το μαγνητόφωνο; γιατί δεν απαντάς επί του προκειμένου σε αυτό που ρωτάει ο Λάππας;;;;; (και άσε τα άλλα ...) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ; (την στιγμή που όντως γίνονται και βλέπουμε αποτελέσματα και πάμε πιο γρήγορα και με ασφάλεια ....) ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΛΗΡΩΣΕΙ ΤΟΥΣ γ@#$%^&*;;;; η θειά μου η Παναγούλα στο χωριό; (αν είναι να μου γράψεις πάλι .... το αποπάνω κατεβατό .... άστο καλύτερα .... πέστο μου όταν θάμαι Νεραιδοράχη και θα φεύγω για κάτω .... και θα με κυνηγάς !!!!!) τότε θα σε ακούωωωωωωωωω ........ χαχαχαχαχαχα :P Προφανώς και δεν αντιλαμβάνεσαι ότι έχω απαντήσει επί του προκειμένου. Οι δρόμοι, η υγεία, η παιδεία, τα ΜΜΜ, είναι κοινή ωφέλεια. Πρέπει να πηγάζουν από το κράτος για τον πολίτη. Αντιθέτως λοιπόν γίνανε επισφαλείς, επικίνδυνες συμβάσεις, ενάντια στο κοινό συμφέρον με πρόφαση την ποιότητα και τώρα που ο κόσμος καταλαβαίνει την λούμπα, αναρωτιόμαστε ποιος θα πληρώσει. Αν την Αττική οδό την έπαιρνε πίσω, όπως δικαιούται εδώ και πολύ καιρό, το κράτος και την λειτουργούσε ακριβώς με τον ίδιο τρόπο και τους ίδιους ανθρώπους. Μείωνε τις τιμές στα διόδια, διότι πλέον δεν θα έπαιρνε το εξτρά κέρδος. Θα υπήρχε πρόβλημα; Φτάσαμε στην μέση και αναρωτιόμαστε πως θα βγουν τα λεφτά; Την Αθηνών - Κορίνθου γιατί την βάλανε στην κοινοπραξία; Έναν τελειωμένο δρόμο, τον ξαναδώσανε σε κοινοπραξία; Προτιμώ μικρά και σίγουρα βήματα, παρά τεράστια και ανασφαλή. ΥΓ Στην Νεραϊδοράχη δεν θα έχουμε καιρό για λόγια. Την ώρα που θα τρώμε φασολάδα στο Μπούμπουκα θα στα λέω. Εκεί στο παγωμένο αλλά ζεστό πατρικό. Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted January 4, 2011 (edited) ... Αν την Αττική οδό την έπαιρνε πίσω, όπως δικαιούται εδώ και πολύ καιρό .... μα τι λες βρε; μην λες ανακρίβειες ... αυτά δεν ισχύουν, είναι η μυθολογία που αναπαράγουν οι φυλλάδες - στά'χω εξηγήσει πολλές φορές ... Την Αθηνών - Κορίνθου γιατί την βάλανε στην κοινοπραξία; Έναν τελειωμένο δρόμο, τον ξαναδώσανε σε κοινοπραξία; πλλλλλάκα με κάνεις ε; Βρε παιδες δεν δουλευετε και γραφετε συνεχεια χωρις να αφησετε να πεσει καμια κουβεντα κατω…… Βασίλη, εγώ έχω πάρει την καλοκαιρινή μου άδεια ..... οι άλλοι είναι που δεν δουλεύουν .... Edited January 4, 2011 by panpanou Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
mainalo 1,542 Report post Posted January 5, 2011 Την Αθηνών - Κορίνθου γιατί την βάλανε στην κοινοπραξία; Έναν τελειωμένο δρόμο, τον ξαναδώσανε σε κοινοπραξία; Μάλλον δεν θυμάσαι τίς γούβες τις τροχαυλακώσεις στο δεξιό και μεσαίο ρεύμα κυκλοφορίας που έμπαινες μέσα στο αυλάκι και έλεγες οτι δεν θα βγείς ξανά. Quote Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post Posted January 5, 2011 Αύξηση διοδίων και στην Αθηνών-Πατρών. Σύμφωνα με ανακοίνωση που εξέδωσε η «Ολυμπία Οδός», θα αυξηθούν οι τιμές των διοδίων στην Εθνική οδό Αθηνών - Πατρών, αλλά όπως προστίθεται η ακριβής ημερομηνία έναρξης ισχύος των νέων τιμών, θα γίνει γνωστή εντός του Ιανουαρίου. Όσον αφορά τώρα τις τιμές, αυτές θα διαμορφωθούν ως εξής: Τα δίκυκλα και τα τρίκυκλα θα πληρώνουν 2.20 ευρώ, τα οχήματα με ή χωρίς ρυμουλκούμενο και ύψος έως 2,20 μέτρα θα πληρώνουν 3,10 ευρώ, τα οχήματα με 2 - 3 άξονες με ή χωρίς ρυμουλκούμενο και ύψος πάνω από 2,20 μέτρα, θα πληρώνουν 7.90 ευρώ και τα οχήματα με 4 ή περισσότερους άξονες με ή χωρίς ρυμουλκούμενο και ύψος πάνω από 2,20 μέτρα θα πληρώνουν 11 ευρώ. πηγή Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
kotsos007 0 Report post Posted January 5, 2011 Αραγε ποσο μακρια ειμαστε απο το να αρχισουν να ακριβαινουν και τα προιοντα καθημερινης χρησης λογω των αυξημενων μεταφορικων εξοδων?(καυσιμα-διοδια) Οταν ερχεται το γαλα απο τη Μακεδονια και τη Θρακη στην Αθηνα,υπολογιζει αραγε η γαλακτοβιομηχανια στις τελικες τιμες των προιοντων της και τα μεταφορικα η μας τα χαριζει?Και οταν μπουν και οι 13 σταθμοι της Εγνατιας τοτε να δεις πλακα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted January 5, 2011 Οι προσπάθεια για φθηνές υπηρεσίες και μείωση των τιμών αφορά όλα τα άλλα εκτός από τα διόδια και το ΦΠΑ. Έχουμε και δρόμο μπροστά μας. Σε λίγο θα μεταφερθούν τα μισά προϊόντα του 13 στο 23%, θα πάνε οι μισθοί να στρογγυλοκαθήσουν στο 600 και στο 700. Στην πορεία θα έρθει και μια ξεγυρισμένη χρεωκοπία που θα την ονομάσουμε διαφορετικά για να μην μας πέσουν και τα μούτρα. Η Αττική Οδός θα έπρεπε να έχει επιστρέψει στο Δημόσιο. Αν μπούνε μέσα να κάνουν έλεγχο και πετάξουν έξω τις μισές δαπάνες (όπως θα έπρεπε να κάνουν αφού θέλουμε φορολογική ισοτιμία και πάταξη της φοροδιαφυγής) θα σας πω εγώ πως εκτοξεύονται τα καθαρά έσοδα στο θεό. Η Αθηνών - Κορίνθου ήταν τελειωμένη πριν την νέα κοινοπραξία. Προβλήματα πάντα υπάρχουν όπως υπάρχουν και στους ήδη παραχωρημένους - τελειωμένους δρόμους των άλλων Εθνικών Οδών από αντίστοιχες κοινοπραξίες (εδώ η Αττική Οδός έχει). ΥΓ. Αλήθεια το 40% των τραπεζών ποιος το εξωφλεί στην Ολυμπία οδό; Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post Posted January 5, 2011 Ε ρε γλέντια λέμε...!! Επιστρατεύουν φωτογραφικές μηχανές…Την ίδια στιγμή, οι εταιρείες, στις οποίες έχει παραχωρηθεί ο αυτοκινητόδρομος, περνούν στην αντεπίθεση, καθώς η Αρχή Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα έδωσε το πράσινο φως για τη φωτογράφιση όλων εκείνων των οδηγών που με τα οχήματά τους αψηφούν τους σταθμούς των διοδίων. Σε δηλώσεις του, ο υπεύθυνος λειτουργίας της εταιρείας «Αυτοκινητόδρομος Αιγαίου», Γιάννης Νασούλης, δήλωσε ότι «στο εξής ο χρήστης θα φωτογραφίζεται και η αρμόδια αρχή του Δημοσίου θα αποστέλλει στην εταιρεία τα στοιχεία του- μετά και την απόφαση της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα. Τότε η εταιρεία θα ενημερώνει τον οδηγό πως έχει 15 ημέρες να πληρώσει το αντίτιμο του διοδίου, αλλιώς μετά το πέρας των δύο εβδομάδων, θα εκδίδεται διαταγή πληρωμής για το αντίτιμο του διοδίου και το 20πλάσιό του ως πρόστιμο. πηγή Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted January 5, 2011 Eγώ ξέρω ότι το κόστος μετακίνησης έχει γινει επικίνδυνα ακριβό...... Εχετε υπολογίσει πόσο κοστίζει το Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Αθήνα???? 1000 χλμ λοιπόν, και εάν υποθέσουμε ότι το αυτοκίνητο καίει 10λτ/100, τότε χρειαζόμαστε 100 λιτ βενζίνη. 1,6 ευρώ το λίτρο, πάμε λοιπόν στα 160 ευρώ μόνο οι βενζίνες. Βαλε και 45 ,2 τα διόδια καβαλάμε τα 200 ευρώ σύνολο!!!!!!!!!!!!!!!! Ρε παιδιά 200 και κατι ευρώ είναι κάτι παραπάνω από 70.000 δρχ!!!!!!! Και μέσα σε όλα αυτά πρέπει να σταματήσω και να ξεκινήσω 20 φορές!!!!!! Συν το ότι θα φάω και τα Τέμπη στην μάπα....... Εχετε ταξιδέψει Πάσχα για παράδειγμα να δείτε τι γίνεται???? Μα καλά ποιανού μ@λ@κα ήταν η ιδέα να βάλει ανα 50χλμ διόδια???? Ναι δεν λέω, θελουμε και θέλω καλούς δρόμους, ευρωπαικών προδιαγραφών..... Θα καταφέρουμε να έχουμε δρόμους ανώτερους των Γερμανικών, γιατί είμαστε γαμάτοι.... Μόνο που στο τέλος θα τους χρησιμοποιούν ελάχιστοί Ελληνες γιατί θα είναι οικονομικά μη προσβάσιμοι.... Μόνο που ο Γερμανός θα συνεχίζει να παίρνει πάνω από τα διπλά χρήματα απο αυτά που παίρνω εγώ........ Επίσης θα αγοράζει τα αυτοκίνητα φθηνότερα έως πολύ φθηνότερα απ' ότι τα αγοράζω εγώ.... Α το ξέχασα επίσης θα γεμίζει το ντεποζιτό του πιο φθηνά απ' ότι εγώ.... Και θα πληρώσει επίσης λιγότερα τέλη απο εμένα (στην Γαλλία για παράδειγμα η "vignette" έχει καταργηθεί)..... Και το κερασάκι είναι ότι ο Γερμανός-Γάλλος-Βέλγος κτλ έχει την δυνατότητα- επιλογή σε αντίθεση με το 60% των Ελληνων ( τόσοι δεν ζούνε στα 2 μεγάλα αστικα κέντρα????) να αγοράσει αυτοκίνητο diesel με ότι συνεπάγεται σε κόστος χρήσης.... Οπου μας συμφέρει λοιπόν είμαστε Ευρωπαίοι και όπου δεν μας συμφέρει είμαστε ...αστα να πάμε.... Ο κόσμος έχει αγανακτήσει, και όλες αυτές οι ιδιωτικές εταιρείες ας σκεφτόντουσαν τις συνέπειες των πράξεων τους όταν χτίζανε οπου τους κ@υλώσει διόδια και τα τιμολογούσανε όπως τους κ@υλώσει..... Και σε πιο έργο είδανε ότι βάζεις πρώτα διόδια και μετά κατασκευάζεις τον δρομο;;;;; Θες να βάλεις διόδια βάλτα.....Βαλτα όμως σωστά, και πάνω απ' όλα τιμολόγησε τα σωστά και ΒΑΣΗ της ελληνικής οικονομικής πραγματικότητας. 45 ευρώ πήγαινε ελα Θεσσαλονίκη ειναι ΠΟΛΛΑ για τον Ελληνα....δεν υπάρχει καμία λογική σε αυτήν την τιμή.....Σαν να θέλεις να με πείσεις ότι ο Παρνασσός αξίζει τα 30 ευρώ...... Οπως στρώσατε θα κοιμηθήτε τώρα κυριοι....και εμείς θα συνεχίζουμε να σηκωνουμε μπάρες..... Quote Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted January 5, 2011 Ε ρε γλέντια λέμε...!! πηγή Ε ρε το Jumbo θα τρίβει τα χέρια του.... μετά την εκτόξευση των πωλήσεων του "εργαλειου", σκέψου τι έχει να γίνει με τις πωλήσεις αποκριάτικων μασκών..... Quote Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
Fulvia 3 215 Report post Posted January 5, 2011 Τα έσοδα της Ε.Ο. Αθηνών - Κορίνθου εδόθησαν στην ΚΞ ως συμπλήρωμα διοδίων για την κατασκευή άλλης Ε.Ο. (εδώ, νομικά, πάσχει καθώς δεν είναι ανταποδοτικό το τέλος). Η Αττική Οδός δεν έπρεπε να έχει επιστρέψει στο Δημόσιο γιατί ο χρόνος επιστροφής της δεν εξαρτάται από την απόσβεση. Σαφώς απεδείχθη επικερδές για την εταιρεία, αφού οι διελεύσεις ήταν περισσότερες από τις υπολογισθείσες, αλλά θα μπορούσε να είναι και αντίστροφα (να επιστρέψει ο δρόμςο στον προκαθορισμένο χρόνο και να μην είναι μικρότερα τα κέρδη). Η Αττική Οδός μπορεί να έχει προβλήματα, αλλά παραμένει ο καλύτερος ελληνικός δρόμος και από τους καλύτερους (και με το πιο γρήγορο service ασφαλείας) στην Ευρώπη. Δείτε και την ποιότητα της ασφάλτου της συγκρίνοντάς την με την ποιότητα άλλων δρόμων (π.χ. Βάρης - Κορωπίου) που κατασκευάστηκαν την ίδια περίοδο και παρελήφθησαν από το Δημόσιο. Οι προδιαγραφές είναι οι ίδιες, μόνον που στη μία παραλαμβάνει ο μηχανικός του ιδιώτη (ο οποίος δεν παραλαμβάνει ό,τι να 'ναι), ενώ στην άλλη ο μηχανικός του Υπουργείου... http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articl.../01/2011_427642 Είναι μία ευκαιρία για μία σοβαρή νομική αντιπαράθεση και δικαστική επίλυση του θέματος. Με την έκδοση της διαταγής πληρωμής, οι όποιες αντιρρήσεις μπορούν να εκφραστούν σε επίπεδο ανακοπής (και μεταγενέστερης δικαστικής διαδικασίας). Quote Μιχάλης Δημάκης<br />Ει το φέρον σε φέρει, φέρε και φέρου. Εί δ' αγανακτείς και σ' εαυτόν λυπείς και το φέρον σε φέρει. Share this post Link to post Share on other sites
kotsos007 0 Report post Posted January 5, 2011 Πριν λιγα χρονια καποιοι γραφικοι λεγανε οτι με τον ερχομο του Big Brother καταργειται καθε εννοια ιδιωτικης ζωης. Τωρα πλεον κινηματογραφουνται τα ΠΑΝΤΑ. Σε ποια μαγαζια ψωνιζεις,σε ποιες τραπεζες συναλασσεσαι,ποτε περνας απο ενα δρομο,ποτε και ποιον γ@μ@ς στο μπ@@ρδελο,ποσα λεφτα σηκωνεις απο ΑΤΜ. Σε λιγο θα σε παιρνει καμερα αμα τυχει και περνας στο απατητο για να βρεις πουδρες,οταν δεν φορας προφυλακτικο,οταν φταρνιζεσαι και δεν εβαλες το χερι μπροστα και οταν βριζεις τους πολιτικους στην τηλεοραση του σπιτιου σου... Και εσυ ΜΑΛΑΚΑ Ελληνα ενω δεν θελεις να σου το κανουνε,το κανεις για το γειτονα και χαιρεσαι οταν τον πιανουν στα πρασσα. Αυτα τα γραφει καποιος που εχει καμερες στο μαγαζι του. Και ειναι και αυτος ΜΑΛΑΚΑΣ Ελληνας. ΥΓ Παρακαλω τους mods να αφησουν την δημοφιλεστερη Ελληνικη λεξη ως εχει Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,410 Report post Posted January 5, 2011 No problem. Από την άλλη, το να έχει φτάσει να εκφράζει δημόσια την αγανάκτηση του αυτός που παραβιάζει τους νόμους του κράτους... επειδή καταγράφεται η παράβαση του και κινδυνεύει να τιμωρηθεί για αυτήν, δείχνει τον παραλογισμό της σκέψης μας... Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted January 5, 2011 (edited) άντε, άργησα να πιάσω δουλειά σήμερα .... λοιπόν γράφω μόνο τα παρακάτω και μετά θα απαλλαγείτε από εμένα σε αυτό το thread διότι νομίζω πως ό,τι είχα να πω το είπα .... παραπέρα συζήτηση δεν έχει νόημα για μένα ... νομίζω την έχουμε παρακουράσει ... μάλλον δεν θα την κάναμε κιόλας αν είχε χιονίσει !!! επαναλαμβάνω την θέση μου, ότι η αντίθεση μου δεν έγκειται στο ότι τα διόδια είναι ενδεχομένως ακριβά (συζητήσιμο), αλλά στον τρόπο αντίδρασης ο οποίος είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟΣ και συνιστά ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ ... αν θέλετε να ζήσουμε σε μία τέτοια κοινωνία.... περιμένετε λίγο να χιονίσει ... και τον πρώτο που θα συναντήσω από εσάς στο βουνό και έχει καλύτερα σκι από τα δικά μου ... θα τον σπρώξω και θα του τα πάρω ... διότι έτσι νομίζω ότι είναι σωστό ...!!! (υπ' όψιν δε ότι είμαι τριψήφιος σε αριθμό κιλών ....) Οι προσπάθεια για φθηνές υπηρεσίες και μείωση των τιμών αφορά όλα τα άλλα εκτός από τα διόδια και το ΦΠΑ. Έχουμε και δρόμο μπροστά μας. Σε λίγο θα μεταφερθούν τα μισά προϊόντα του 13 στο 23%, θα πάνε οι μισθοί να στρογγυλοκαθήσουν στο 600 και στο 700. Στην πορεία θα έρθει και μια ξεγυρισμένη χρεωκοπία που θα την ονομάσουμε διαφορετικά για να μην μας πέσουν και τα μούτρα. Φωτάκο, έχεις πολιτικές διαφορές με τις επιλογές την τωρινής κυβέρνησης και δεν μπορείς να δεις τα προφανή .... τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα διόδια; τα διόδια αναπροσαρμόζονται σύμφωνα με τις υφιστάμενες μελέτες κόστους κατασκευής - απόδοσης έργου ... έχει δλδ υπάρξει ΗΔΗ μελέτη που ΟΡΙΖΕΙ ΡΗΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΠΡΟΣΑΡΜΟΓΗ ΤΟΥΣ όταν το έργο ήταν ήδη στον σχεδιασμό .... δεν εξαρτάται η αύξηση από την εκάστοτε συγκυρία .... Η Αθηνών - Κορίνθου ήταν τελειωμένη πριν την νέα κοινοπραξία. Προβλήματα πάντα υπάρχουν όπως υπάρχουν και στους ήδη παραχωρημένους - τελειωμένους δρόμους των άλλων Εθνικών Οδών από αντίστοιχες κοινοπραξίες (εδώ η Αττική Οδός έχει). μα τι λες ρε Φώτη; τα θέλεις και τα λες αυτά ή σου ξεφεύγουν;;; είσαι μακριά από την καθημερινή πρακτική στην κατασκευή και την διαχείριση ενός αυτοκινητοδρόμου και λές εύκολα ό,τι θες ... το ξέρεις πχ ότι και στους δυό δρόμους υπάρχει μηχάνημα που περνά και μετρά τον κατακόρυφο κραδασμό από την ανωμαλία του οδοστρώματος και αν αυτός υπερβεί ένα όριο τότε παρεμβαίνει η αρμόδια υπηρεσία συντήρησης και δουλεύει νύχτα όταν εσύ και εγώ κοιμόμαστε; ποιά Αθηνών - Κορίνθου ήταν τελειωμένη ;;;; Η Αττική Οδός δεν έπρεπε να έχει επιστρέψει στο Δημόσιο γιατί ο χρόνος επιστροφής της δεν εξαρτάται από την απόσβεση. Σαφώς απεδείχθη επικερδές για την εταιρεία, αφού οι διελεύσεις ήταν περισσότερες από τις υπολογισθείσες, αλλά θα μπορούσε να είναι και αντίστροφα (να επιστρέψει ο δρόμςο στον προκαθορισμένο χρόνο και να μην είναι μικρότερα τα κέρδη). θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω δεν είναι έτσι ο αριθμός διελεύσεων στην διάρκεια της μελέτης υπολογίστηκε σε Χ διελεύσεις ανά ημέρα. Βάσει αυτού του αριθμού υπήρξε αναλογιστική μελέτη που υπολόγισε τα ΠΑΝΤΑ (πόσο προσωπικό θα προσληφθεί, πόσοι υπάλληλοι διοδίων, πόσοι υπάλληλοι περιπολίας, πόσο διοικητικό προσωπικό πόσα αυτοκίνητα, πόσα έξοδα λειτουργίας, πόσα έξοδα συντήρησης και πάει λέγοντας .....) όταν η πραγματικότητα έδειξε ότι ο αριθμός διελεύσεων αυξήθηκε πολύ πάνω από αυτό που υπολόγιζαν οι συγκοινωνιολόγοι, πολύ πάνω ήταν και ο αριθμός του προσωπικού που προσλήφθηκε, (είναι δε τοις πάσι γνωστό, ότι το κόστος λειτουργίας μιας εταιρίας αφορά κυρίως το κόστος μισθοδοσίας ....) και πολύ πάνω ήταν και είναι και το κόστος συντήρησης αφού ο δρόμος είναι πολλαπλάσια επιβαρυμένος από τον αρχικό σχεδιασμό ... παραπάνω έσοδα αλλά και πολλά παραπάνω έξοδα !!!... ισορροπία δλδ αλλά σε διαφορετικό επίπεδο ! Το Δημόσιο παρακολουθεί εκ του σύνεγγυς την πορεία των έργων παραχώρησης και έχει συστήσει γι αυτό ειδική υπηρεσία .... οι δε αρμόδιες υπηρεσίες παρακολουθούν τους ισολογισμούς των εταιριών ... τώρα τι λέει το ΚΚΕ ... άστα να πάνε άλλου παπά ευαγγέλιο ..... Edited January 5, 2011 by panpanou Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post Posted January 5, 2011 Την Αθηνών - Κορίνθου γιατί την βάλανε στην κοινοπραξία; Έναν τελειωμένο δρόμο, τον ξαναδώσανε σε κοινοπραξία; Τον χειρότερο δρόμο στην Ευρώπη εσύ τον θεωρείς τελειωμένο...? Πως λες ένα Εθνικό Οδικό Δίκτυο τελειωμένο όταν έχει παντελή έλλειψη φωτισμού το βράδυ, μια λωρίδα ανά κατεύθυνση χωρίς διαχωριστική μπάρα, μπαλώματα και λακούβες ,νταλίκες να κυκλοφορούν όπως και όποτε γουστάρουν,και μακάβριες πινακίδες αριστερά και δεξιά του δρόμου που σε ενημερώνουν ότι στα επόμενα 2χλμ συμβαίνουν θανατηφόρα ατυχήματα.....? Μήπως λοιπόν, δεν είναι ο δρόμος τελειωμένος αλλά εμείς είμαστε τελειωμένοι, κάθε φορά που τον περνάμε παίζοντας την ζωή μας κορόνα-γράμματα...? Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
kotsos007 0 Report post Posted January 5, 2011 No problem. Από την άλλη, το να έχει φτάσει να εκφράζει δημόσια την αγανάκτηση του αυτός που παραβιάζει τους νόμους του κράτους... επειδή καταγράφεται η παράβαση του και κινδυνεύει να τιμωρηθεί για αυτήν, δείχνει τον παραλογισμό της σκέψης μας... Το τι εχει φτασει σημερα να θεωρειται και να ειναι παρανομο δειχνει τον παραλογισμο της ζωης μας. Στο Μεσαιωνα ο βασιλιας βασει νομου "δοκιμαζε" τη νυφη την νυχτα πριν το γαμο. Σε καποιες μουσουλμανικες χωρες(δεν θυμαμαι ποιες) κοβουν χερια βασει νομου για μικροκλοπες. Νομιμα ναι.Λογικα ομως?Δικαια?Ηθικα? Panpanou μην διανοηθεις να σταματησεις να γραφεις στο τοπικ,οταν χανεται ο υγιης αντιλογος,δεν εχει ουσια ο μονολογος. Quote Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted January 5, 2011 Τον χειρότερο δρόμο στην Ευρώπη εσύ τον θεωρείς τελειωμένο...? ρε συ Μαίρη για τον Αθηνών - Κορίνθου μιλάει, όχι για τον Κορίνθου - Πατρών .... Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
over-poulover 7,010 Report post Posted January 5, 2011 ρε συ Μαίρη για τον Αθηνών - Κορίνθου μιλάει, όχι για τον Κορίνθου - Πατρών .... Καλά μωρέ και εσύ....κολλάς σε κάτι λεπτομέρειες... :D Επίτηδες το έκανα για να δω αν θα το προσέξεις... ;) Οκ...!Συγγνώμη, έκανα λάθος.Εγώ για την Κορίνθου-Πατρών ήθελα να πω... :P Quote moments ...Have a nice day before a bastard comes and fucks it up... Λίζα...θα'ρθείς...θα κάνουμε μπανάνα...?! Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted January 5, 2011 Καλά μωρέ και εσύ....κολλάς σε κάτι λεπτομέρειες... :P Επίτηδες το έκανα για να δω αν θα το προσέξεις... ;) :D Οκ...!Συγγνώμη, έκανα λάθος.Εγώ για την Κορίνθου-Πατρών ήθελα να πω... :P Ε για να περάσεις αυτόν τον "υπεροχο και αφαλέστατο" δρόμο, πρέπει να πληρώσεις 3,10ευρώ ..... Quote Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted January 5, 2011 Ε για να περάσεις αυτόν τον "υπεροχο και αφαλέστατο" δρόμο, πρέπει να πληρώσεις 3,10ευρώ ..... συγνώμη δλδ ρε Σπύρο τόσα χρόνια που τον πέρναγες (-αγα) και ήταν μεγάλος φονιάς, δεν τα πληρώναμε; τώρα που το φτιάχνουν; αρνιόμαστε να τον πληρώσουμε; γιατί δεν φώναζες και δεν σήκωνες την μπάρα το 2004; (ρε σεις μην με σπρώχνετε να γράφω ..... δεν θέλω ... ) Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
