Nickel 76 Report post Posted January 23, 2006 Μιλησα τη κυριακη με τον Οικονομου Κ.(υπευθυνος χιονοδρομιας χ.κ Π), το μεγεθος ηταν περιπου 300 μετρα μηκος επι 100 μετρα πλατος, ειχε ογκους χιονιου σαν τα σπιτακια των λιφτ (μερικες εκατονταδες κιλα το καθενα), Την εριξε ο χιονοδρομος οποιος και γνωστης του βουνο και καλος σκιερ, ευτυχως γι αυτον καταφερε και επεπλευσε στην αρχη της γι αυτο και χωθηκε μονο μεχρι το στηθος ενω ηταν τυχερος γιατι δεν χτυπηθηκε απο της "χιονομπαλες". Τα σκι του δε ξεκουμπωσαν και εσπασε το ενα μπατον σαν αγγουρι. Απο της πλεον επικινδυνες και μεγαλες του βουνου τελικα και οχι απο της συνηθως "επιφανειακες" που νομιζουμε. Οι 2 φιλοι του ειδοποιησαν το Χ.Κ το οποιο ετρεξε και βοηθησε ενω υπαρχουν βιντεο απο τη διασωση και πολλες φωτογραφιες. Το βουνο εχει μερικα σημεια που βγαζουν ευκολα "θανατηφορες" χιονοστιβαδες. Τα λουκια του Ηρακλη. Κατα μηκος του Δια στη Σαχαρα και οι 2 πλαγιες. Πανω απο τη 14 η οποια εβγαλε το αντιβαρο τη προηγουμενη εβδομαδα και δε δουλευει ακομα. Στα Κελαρια ο Γεροντοβραχος ξεφορτωνει χιονι συχνα και καταμηκος του Βακχου τα φρυδια . Δε χρειαζεται να σε σκεπασει μια χιονοστιβαδα μπορει να σε τραυματισει σοβαρα ακομα και 1 κομματι χιονιου 1χ1 μετρο. υπο ορισμενες συνθηκες χιονιου ανετα φτανει τα 300 κιλα. Ο χιονοδρομος που χωθηκε ακουστηκε οτι μετα τη περιπετεια κατεβηκε στο Σαλε ηπιε 2 μπυρες και πηγε για σκι παλι. Οχι jey ο Χιονοδρομος δεν ηταν ΕΚΤΟΣ ΟΡΙΩΝ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ αφου κατω απο τη χιονοστιβαδα ηταν οι μπαλες της περιφερειακης πιστας που βγαινει στη φτερολακκα. Το οτι ηταν εκτος πιστας δε σημαινει οτι ηταν εκτος χιονοδρομικου. Η διαχειριστρια του snowreport το εμαθε εξαιτιας εμενα και του moonsoda που την ειχαμε υπο τη προστασια μας τη Κυριακη. Αλλα ελα που το πρωι αυτη το εγραψε στο site τους ενω εγω επρεπε να παω πρωτα για δουλεια Τεσπα αυτα συνεβηκαν. Προσοχη στο εκτος πιστας και παντα με παρεα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
anemar 6 Report post Posted January 23, 2006 Οχι jey ο Χιονοδρομος δεν ηταν ΕΚΤΟΣ ΟΡΙΩΝ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ αφου Για να κανω λιγο τον "δικηγορο" του Jey ,ειπε εκτος των οριοθετημενων πιστων και οχι εκτος οριων χιονοδρομικου Ο παραπάνω χιονοδρόμος ήταν εκτός των οριοθετημένων πιστών! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,217 Report post Posted January 23, 2006 Το ρωτάω γιατί σβήνονται μυνήματα τα οποία αφορούν περιστατικά που τα έζησαν ή τα είδαν αυτοί που τα αφηγούνται με την αιτιολογία ότι βάζουν σε νομικό κίνδυνο τον σύλλογο και εδω που δεν έχουμε κάτι διασταυρωμένο το αφήνουμε σε κοινή θέα? Στάθη, όπως βλέπεις το συγκεκριμένο μήνυμα δεν σβήστηκε, καθώς δεν προκύπτει από πουθενά κάτι μεμπτό για το χ/κ Παρνασσού. Σβήστηκε κάποιο μήνυμα σήμερα ενώ δεν έπρεπε ; Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nikos 0 Report post Posted January 23, 2006 Δε χρειαζεται να σε σκεπασει μια χιονοστιβαδα μπορει να σε τραυματισει σοβαρα ακομα και 1 κομματι χιονιου 1χ1 μετρο. υπο ορισμενες συνθηκες χιονιου ανετα φτανει τα 300 κιλα. 300 κιλά 1 κομμάτι 1χ1???? Τόσο πολύ?? Πάντως είναι πολύ σημαντικό να μην απομακρυνόμαστε απο τις πίστες χωρίς κάποια παρέα. Τις προάλες είχα ανέβει στον Χελμό, έφυγα αρκετά εκτός πίστας και λόγω μιας πτώσης φοβήθηκα πως δεν θα τα καταφέρω να σηκωθώ. Κοιτάζοντας τριγύρω τρόμαξα καθώς δεν υπήρχε ψυχή. Με τα πολλά κατέβηκα αλλά αν είχα χτυπήσει θα υπήρχει πρόβλημα. Quote Μετεωρολογικός Σταθμός Νέας Κηφισιάς Nea Kifisia Weather Station Locus-delicti.com Blog Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted January 23, 2006 Ο παραπάνω χιονοδρόμος ήταν εκτός των οριοθετημένων πιστών! Οχι jey ο Χιονοδρομος δεν ηταν ΕΚΤΟΣ ΟΡΙΩΝ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ αφου κατω απο τη χιονοστιβαδα ηταν οι μπαλες της περιφερειακης πιστας που βγαινει στη φτερολακκα. Το οτι ηταν εκτος πιστας δε σημαινει οτι ηταν εκτος χιονοδρομικου. Μαλλον το διαβασα πολυ βιαστηκα. ετσι οπως το εγραψε ενιωσα σα να ελεγε οτι αφου ηταν εκτος πιστας ηταν και εκτος οριων χιονοδρομικου και οτι δεν επρεπε να ηταν εκει... Παρεξηγηση mallon me exei peiraksei to off piste Quote Share this post Link to post Share on other sites
batucada 7 Report post Posted January 23, 2006 Στάθη, όπως βλέπεις το συγκεκριμένο μήνυμα δεν σβήστηκε, καθώς δεν προκύπτει από πουθενά κάτι μεμπτό για το χ/κ Παρνασσού.Σβήστηκε κάποιο μήνυμα σήμερα ενώ δεν έπρεπε ; Οχι όλα πάνε καλά. Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον Quote kill your television father of day, father of night Share this post Link to post Share on other sites
gmak 26 Report post Posted January 24, 2006 Μήν διαμαρτύρεστε για οτιδήποτε συμβαίνει, χωρίς να έχετε ενημερωθεί πρώτα για τα τεκτενόμενα. Δεν μπορούμε να απαιτούμε ασφαλή χ/κ και να αγνοούμε τα μέτρα ασφαλούς λειτουργίας. Και επιτέλους πρέπει να ξεφύγουμε από την νοοτροπία που θέλει να μας φταίνε πρώτα και μόνο οι άλλοι και ποτέ εμείς. Μα μια χαρά κουβέντα διαβάζω.. φυσικά πρόβλημά του που πέρασε τα σχοινιά [πέρσι σε εκείνο το σημείο παρέα με... γνωστό καουμπόη του φόρουμ εγώ έκανα πίσω αφού έβαζαν σχοινιά εκείνη τη στιγμή] και ευτυχώς που τη γλίτωσε. Κλασσικά σημείο τα φρύδια στο Βάκχο, πάνω απ τη Σαχάρα και την 6. Πέρσι/πρόπερσι είχε κάνει ένα ωραίο φωτορεπορταζ ο makalu για τα επικίνδυνα σημεία σε Ελληνικά χ/κ αλλά δυστυχώς δεν το βρίσκω. Quote vae victis Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted October 13, 2006 ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΕΣ Αν και είναι απλοϊκό να πούμε ότι όπου υπάρχει βουνό και χιόνι, έχουμε χιονοστιβάδα, είναι όμως δύο από τα βασικά της συστατικά. Πολλοί μπορεί να πιστεύουν ότι για να έχουμε χιονοστιβάδες, θα πρέπει είτε το βουνό να είναι πολύ ψηλό, είτε να έχουμε πάρα πολύ χιόνι. Ούτε το ένα, ούτε το άλλο είναι απολύτως ακριβές, δικαιολογώντας έτσι την συχνή ύπαρξη χιονοστιβάδων στα ελληνικά βουνά, παρόλο που πολλοί δεν θα περίμεναν κάτι τέτοιο. Η πρόγνωση των χιονοστιβάδων είναι κάτι πολύ δύσκολο να γίνει, γιατί οι παράγοντες που την επηρεάζουν είναι πάρα πολλοί. Σίγουρα η παρατήρηση των καιρικών φαινομένων στην περιοχή, μαζί με μία μικρή γνώση της μηχανικής των χιονοστιβάδων, μπορεί να βοηθήσει πολύ. ΧΙΟΝΟΚΡΥΣΤΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑΜΟΡΦΙΣΜΟΣ Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι οι Εσκιμώοι έχουν λέξεις για διακόσια διαφορετικά είδη χιονιού. Παρόλο που η βασική κρυσταλλική δομή ενός κρυστάλλου χιονιού είναι εξαγωνική, η τελική του μορφή έχει άπειρες μορφές και εξαρτάται από την θερμοκρασία και τον κορεσμό της υγρασίας κατά τη στιγμή του σχηματισμού του και μετά. Γενικά θα πρέπει να γνωρίζουμε ότι η μορφή του κρυστάλλου έχει ιδιαίτερη σημασία στις συνεχής αλλαγές που γίνονται στις στρωματώσεις του χιονιού και στην τάση δημιουργίας χιονοστιβάδας. Η συνοχή των κρυστάλλων μεταξύ τους διαφέρει πάρα πολύ από κρύσταλλο σε κρύσταλλο. Από τη στιγμή που θα δημιουργηθούν οι χιονοκρύσταλλοι μέχρι και που θα πέσουν στο έδαφος και θα σχηματίσουν στρώσεις, βρίσκονται σε μία διαρκή αλλαγή. Ήδη με το που περνούν μέσα στα διαφορετικά στρώματα της ατμόσφαιρας αλλάζουν στο σχήμα τους, καθώς περνούν μέσα από ένα στρώμα με υγρασία ή από ένα στροβιλισμό του ανέμου. Μόλις αυτοί πέσουν στο έδαφος και αρχίσουν να συσσωρεύονται, οι αλλαγές συνεχίζονται με ρυθμούς που εξαρτώνται από την θερμοκρασία του αέρα, του εδάφους, την υγρασία και την πίεση. Υπό κ.σ. ο κρύσταλλος τείνει να απλοποιείται και να δημιουργεί στενούς δεσμούς με γειτονικούς κρυστάλλους (Ισοθερμικός Μεταμορφισμός). Είναι αυτό που λέμε ότι «κάθεται» το χιόνι και από αφράτο και παχύ γίνεται βαρύτερο και με μικρότερο όγκο. Ο μεταμορφισμός αυτός επιταχύνεται όσο η θερμοκρασία φτάνει το σημείο τήξης. Γενικά είναι μία διαδικασία ομογενοποίησης και δημιουργίας ενός σταθερού στρώματος χιονιού. Σε κρύες συνήθως περιοχές ή σε μεγάλα υψόμετρα, η επιφάνεια του χιονιού χάνει εξαιρετικά θερμότητα εξαιτίας της ακτινοβολίας και είναι πολύ πιο κρύα από το χιόνι που βρίσκεται κοντά στο έδαφος. Έτσι δημιουργούνται υδρατμοί που κινούνται προς τα πάνω, οι οποίοι ανακρυσταλλώνουν το χιόνι σε ορισμένους τόπους. (Κινητικός Μεταμορφισμός). Τέτοια στρώματα είναι εξαιρετικά εύθραυστα και δίνουν τεράστιες χιονοστιβάδες όταν υπερφορτωθούν πάνω από το όριο τους. Στην Ελλάδα μάλλον είναι απίθανο να υπάρχει αυτό το φαινόμενο. Αντίθετα το χιόνι στην Ελλάδα, λόγω ζεστών ανέμων και θερμοκρασιών, είναι συνήθως κοντά στο σημείο τήξης την ημέρα, ενώ το βράδυ λόγω της ακτινοβολίας χάνει θερμότητα και παγώνει. Το αποτέλεσμα είναι να δημιουργούνται μεγαλύτεροι κρύσταλλοι και να υπάρχει μια αξιοσημείωτη διαφορά στην συνοχή και τη δύναμη του χιονιού ανάλογα σε ποια φάση βρίσκεται. (Μεταμορφισμός παγοποίησης/αποπαγοποίησης). Ο κίνδυνος βρίσκεται στη φάση της τήξης, όπου το νερό εισχωρεί ανάμεσα στο ζεστό στρώμα του χιονιού και το παγωμένο (συνήθως παλαιότερο) στρώμα υποσκάπτει το πάνω στρώμα λειτουργώντας σαν καλό λιπαντικό για χιονοστιβάδα. Η επίδραση μίας βροχόπτωσης πάνω σε παλιό χιόνι, είναι δύσκολο να προβλεφθεί, πάντως είναι ένας σημαντικός παράγοντας χιονοστιβάδας (ανοιξιάτικες χιονοστιβάδες). Τις ξάστερες και κρύες νύχτες συνήθως δημιουργείται ένα λεπτό στρώμα πάχνης πάνω σε όλες τις επιφάνειες, ακόμα και πάνω στο επιφανειακό στρώμα του χιονιού. Αυτό από μόνο του δεν είναι πρόβλημα, αλλά όταν καλυφτεί από ένα νέο στρώμα χιονιού η παγωμένη και εύθραυστη κρούστα της πάχνης θα παραμείνει για μερικές μέρες. Το φρέσκο στρώμα του χιονιού που θα πέσει πάνω στο φιλμ της πάχνης, όταν ξεπεράσει κάποιο βάρος, θα αρχίσει να ολισθαίνει δημιουργώντας χιονοστιβάδα. ΧΙΟΝΟΠΤΩΣΗ Για να ξεκινήσει μία χιονοστιβάδα πρέπει να υπάρχει αρκετό χιόνι. Όσο περισσότερο χιόνι υπάρχει και όσο πιο γρήγορα συσσωρεύεται, τόσο μεγαλύτερες πιθανότητες έχει να γλιστρήσει. Ακόμα και 25εκ χιονιού είναι αρκετά να προκαλέσουν μία εντυπωσιακή χιονοστιβάδα. Οι περισσότερες πέφτουν έπειτα από μία βαριά χιονόπτωση, γι' αυτό τότε θέλει προσοχή στο βουνό. Χιονόπτωση με ρυθμό περισσότερο από 2εκ. φρέσκο χιόνι την ώρα, πρέπει να θεωρείται επικίνδυνη σε κλίσεις από 30 ο - 45 ο. Πράγματι η πιο κοινή αιτία εκκίνησης χιονοστιβάδας, είναι η συγκέντρωση νέου χιονιού. Σύμφωνα με στοιχεία από την Ελβετία, η σχέση μεταξύ χιονόπτωσης και χιονοστιβάδας είναι η ακόλουθη : Νέο χιόνι σε 3 μέρες: Μέχρι 10 εκ. = Σπάνιες χιονοστιβάδες 10-30 εκ. = Ορισμένες χιονοστιβάδες πλάκας, συχνές χιονοστιβάδες αποκόλλησης (χαλαρό χιόνι) 30-50 εκ. = Συχνές χιονοστιβάδες πλάκας σε κλίσεις 35° 50- εκ. = Χιονοστιβάδες πλάκας σε κλίσεις μικρότερες των 25° ΚΛΙΣΗ ΠΛΑΓΙΑΣ Εκτός από την συγκέντρωση χιονιού, η κλίση της πλαγιάς πρέπει να είναι τέτοια που να επιτρέψει στο χιόνι να ολισθήσει. Γενικά όσο μεγαλύτερη η κλίση, τόσο πιο συχνά μπορεί να φύγει το χιόνι. Σε μεγάλες κλίσεις όμως πάνω από 60° σπάνια το χιόνι μπορεί να συσσωρευτεί σε μεγάλες ποσότητες και να δημιουργήσει χιονοστιβάδα. Συνεπώς οι κλίσεις που είναι πιθανότερο να συμβεί μία χιονοστιβάδα, είναι οι μεσαίες κλίσεις 30°-60° και ειδικότερα 30° - 45°. Αυτοί λοιπόν οι δύο παράγοντες, το βάρος και η κλίση είναι οι δύο κύριοι παράγοντες πίεσης που τείνουν να κινήσουν το χιόνι προς τα κάτω. Αντίθετα από αυτές τις δυνάμεις λειτουργούν οι δυνάμεις συνοχής του χιονιού μεταξύ των ξεχωριστών κρυστάλλων και ανάμεσα στα διαφόρων στρωμάτων μεταξύ τους ή μεταξύ του εδάφους. Θεωρητικά όταν οι παράγοντες πίεσης ξεπεράσουν τους παράγοντες συνοχής, τότε το χιόνι θα ολισθήσει κατά την πλαγιά. Πρακτικά όμως το σύστημα προσπαθεί να εξισορροπήσει και το χιόνι μεταβάλλεται λίγο ολισθαίνοντας ελαφρά παίρνοντας νέα φόρμα. Αυτές οι πλαστικές παραμορφώσεις είναι τα φαινόμενα που βλέπουμε όπου το χιόνι φαίνεται σαν ζαρωμένη κουβέρτα. Αν μία τέτοια παραμόρφωση δεν είναι εφικτή, τότε η αποκόλληση μίας φέτας είναι ο μοναδικός τρόπος για να βρει την ισορροπία του το σύστημα ΤΥΠΟΙ ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΩΝ Οι κατηγοριοποίηση είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα που προσαπαθεί να ομαδοποιήσει αντικείμενα ή καταστάσεις με παρόμοια χαρακτηριστικά. Επειδή οι χιονοστιβάδες είναι ένα πολύπλοκο και δυναμικό φαινόμενο δεν είναι εύκολο να φτιαχτούν κατηγορίες που να κατατάσσουν μίαχιονοστιβάδα στην μία κατηγορια ή στην αλλη. Πολλές δεν μπορούν να ταξινομηθούν εύκολα, αφού είναι αποτέλεσμα πολλών γεγονότων, που το ένα ενεργοποιεί το άλλο και η κατάσταση είναι τελείως ασαφής. Ένα απλό σύστημα περιγραφής των χιονοστιβάδων είναι με τα εξής κριτήρια : α) τον τύπο της αποκόλλησης β) την θέση του αποκολλημένου χιονιού γ) την υγρασία δ) τη μορφή του δρόμου που ακολουθεί και ε) τη μορφή της κίνησης. Έτσι μια χιονοστιβάδα μπορεί να χαρακτηριστεί σαν «ξερή, επιφανειακή, ανοικτού πεδίου χιονοστιβάδα πλάκας» ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΕΣ ΞΗΡΟΥ ΧΙΟΝΙΟΥ Αυτές δημιουργούνται όταν νέοι χιονοκρύσταλλοι χάνουν την συνοχή τους εξαιτίας της μεταμόρφωσης τους και της στρογγυλοποίησης των άκρων τους από τον ισοθερμικό μεταμορφισμό. Σε πολύ κρύες συνθήκες, συνήθως σε βορεινές πλευρές και με καθαρό ουρανό, η «πούδρα» χάνει γρήγορα την υγρασία της και οι κρύσταλλοι στρογγυλοποιούνται εξαιτίας του κινητικού μεταμορφισμού. Τα μαλακά επιφανειακά στρώματα χάνουν έτσι την συνοχή τους και μπορεί να προκληθεί χιονοστιβάδα μέσα το πολύ σε τρεις ημέρες από την νέα χιονόπτωση, και να ξεκινήσει από ένα σημείο. Είναι συνήθως μεγάλες και με ταχύτητες 65-70 χλμ/ω. ΑΕΡΟΜΕΤΑΦΕΡΟΜΕΝΗ ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΑ Αυτές είναι από τις πιο καταστροφικές και συνάμα από τις λιγότερο κατανοητές χιονοστιβάδες. Στις Άλπεις και σε άλλα μεγαλύτερα βουνά μπορεί να είναι τεράστιες. Μία τέτοια χιονοστιβάδα μπορεί να ξεκινήσει σαν απλή χιονοστιβάδα ξηρού και χαλαρού χιονιού. Μόλις όμως η ταχύτητα της ξεπεράσει ένα κατώφλι των 70 περίπου χλμ/ω τότε το χιόνι δεν κυλάει πάνω στην πλαγιά, αλλά ίπταται με τεράστιες ταχύτητες. Χαρακτηριστικό της είναι τα μεγάλα και ταραχώδη σύννεφα από πούδρα χιονιού που στροβιλίζονται από το κέντρο προς τα έξω της κινούμενης μάζας. Η ταχύτητα της μπορεί να φτάσει μέχρι και τα 125 μ/δευτ (450χλμ/ω!) και να δημιουργήσει πίεση κρούσης από τον αέρα που κυμαίνεται από 5-50 τόνους/m² και μπορεί να ισοπεδώσει κτίρια και δάση. Συχνά όμως ένα μέρος της χιονοστιβάδας εξακολουθεί να κινείται πάνω στην επιφάνεια της πλαγιας και τότε λέμε ότι η κίνηση είναι μικτή. ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΕΣ ΠΛΑΚΑΣ Οι χιονοστιβάδες αυτές (που είναι συχνές και στην Ελλάδα) αποτελούν τον μεγαλύτερο εν δυνάμει κίνδυνο στα βουνά και είναι πολύ δύσκολο να προβλεφθεί με μία επιφανειακή επιθεώρηση. Το πρόβλημα εδώ δημιοργείται εξαιτίας της απώλειας συνοχής του κάτω στρώματος χιονιού με το πάνω. Πολλές φορές το κατώτερο και παλαιότερο στρώμα μπορεί να έχει υποχωρεήσει τελείως αφήνοντας μία μεγάλη πλάκα χωρίς καμμία υποστήριξη. Επίσης την άνοιξη, μπορεί το στρώμα του χιονιού που βρίσκεται πάνω στο έδαφος να χάσει τελείως την αγκύρωση του, ειδικά αν από κάτω έχει γρασίδι ή πλάκες βράχου. Τον χειμώνα όταν συσσωρεύεται γρήγορα πολύ φρέσκο χιόνι στις υπήνεμες πλευρές, με ταχύτητες ανέμου 25-50 χλμ/ω είναι κοινή αιτία για δημιουργία χιονοστιβάδας μαλακής πλάκας. Μετά από πολλή χιονόπτωση και μέχρι το χιόνι να κάτσει, που μπορέι να πάρει από κάποιες ώρες ή μερικές μέρες αν κάνει πολύ κρύο, πρέπει να είμαστε καχύποπτοι για χιονοστιβάδες. Οι περισσότερες χιονοστιβάδες πλάκας ενεργοποιούνται από τα θύματα τους. Πιο επικίνδυνες όμως είναι οι χιονοστιβάδες σκληρής πλάκας, οι οποίας εξαιτίας της σταθερής επιφάνειας που δείχνουν, δίνουν τελείως λάθος εντύπωση σχετικά με την ασφαλή διάβαση τους. Οι συνδυασμοί ανέμων 50 χλμ/ω και χαμηλών θερμοκρασιών ευνοούν το σχηματισμό σκληρών πλακών στις υπήνεμες πλευρές. Αυτές όταν χάσουν τη συνοχή τους με το κάτω στρώμα, είτε κατω από το βάρος μίας έντονης χιονόπτωσης είτε από κάποιον άνθρωπο, σπάνε σε μεγάλα ακανόνιστα κομμάτια σκληρού χιονιού και πολλές φορές συνοδεύονται από ένα δυνατό θόρυβο σπασίματος. Περιττό να πούμε ότι τα τεράστια αυτά κομμάτια έχουν μεγάλη πυκνότητα και βάρος, κατά συνέπεια είναι άκρως επικίνδυνα. Οι σκληρές πλάκες έχουν συνήθως μία θαμπή λευκή όψη και μερικές φορές κάνουν ένα υπόκωφο ήχο όταν πατάμε πάνω. Η έλλειψη συναρμογής με το από κατω στρώμα είναι το χαρακτηριστικό όλων των σκληρών πλακών και πολλές φορές δεν υπάρχει σύνδεση για πολλή μεγάλη περιοχή. ΥΓΡΕΣ ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΕΣ Πολύ κοινές την άνοιξη και τις ζεστές μέρες του χειμώνα, όπου το νερό που μαζεύεται αδυνατίζει τους δεσμούς μεταξύ των κρυστάλλων. Συμβαίνουν όταν η θερμοκρασία φτάνει κοντά στο σημείο τήξης (συνηθισμένο για την Ελλάδα). Μπορεί να συμβουν και σε πλαγιές με μικρή κλίση της τάξης των 20 ο . Ο κίνδυνος είναι μεγάλος όταν έχουμε μία χιονοθύελλα που ξεκινάει κρύα και καταλήγει ζεστή. Το κρύο ελαφρύ χιόνι δημιπυργεί ένα αδύναμο υπόστρωμα για το ζεστό και πιο βαρύ χιόνι. Οι υγρές χιονοστιβάδες μπορεί να είναι πλάκας ή ελεύθερες. Ταξιδεύουν σε χαμηλές ταχύτητες και μπορεί κανείς να βγεί γρήγορα από το δρόμο της. Όταν η πλαγιά είναι πολύ μεγάλη τότε δημιουργούνται μεγάλα κομματια που σκάβουν μεγάλα αυλάκια στην επιφάνεια. Είναι σαν μία τεράστια μπουλντόζα που κατηφορίζει και μαζεύει χαλάσματα στο πέρασμα της. Αν η διαδρομή της είναι σε κάποιο κανάλι, τότε τα υπολείμματα κάθονται σαν τσιμεντένια μπλοκ, κάνοντας έτσι την επιβίωση αλλά και την αναζήτηση θυμάτων αδύνατη. ΕΛΕΓΧΟΣ ΓΙΑ ΠΙΘΑΝΗ ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΑ Πριν πάμε σε κάποιο χιονισμένο βουνό, είτε για ορειβασία , είτε για σκι, καλό είναι να ξέρουμε τις συνθήκες που επικρατούσαν τις τελευταίες ημέρες πριν πάμε εμείς. Τα τρία βασικά στοιχεία που πρέπει να γνωρίζουμε είναι η χιονόπτωση, η θερμοκρασία και ο αέρας. Όπως έχουμε πει, αυξημένη χιονόπτωση ειδικά σε μικρό χρονικό διάστημα, δίνει πολλές πιθανότητες για χιονοστιβάδα, μέσα στα επόμενα εικοσιτετράωρα. Ειδικά αν οι θερμοκρασία του αέρα παραμείνει πολύ χαμηλή και το χιόνι παραμένει στην ίδια κατάσταση χωρίς να «κάθεται». Οι θερμοκρασίες όμως στην Ελλάδα δεν είναι πολύ χαμηλές. Αυτό είναι καλό μέχρι ενός ορισμένου σημείου, γιατί το χιόνι λιώνει γρηγορότερα και κολλάει πιο εύκολα στο άλλο χιόνι. Αν όμως το λιωμένο χιόνι παγώσει πριν πέσει το φρέσκο χιόνι, τότε δημιουργείται πιθανότητα χιονοστιβάδας. Τέλος ο αέρας έχει την τάση να συσσωρεύει ποσότητες χιονιού σε κοιλώματα αλλά και στις υπήνεμες βουνοπλαγιές. Το συσσωρευμένο αυτό χιόνι έχει πολλές πιθανότητες να δώσει χιονοστιβάδα. Όταν πάμε στο βουνό, τότε κοιτάμε η διαδρομή που θα επιλέξουμε να είναι όσο το δυνατόν πιο ασφαλής. Δηλαδή αποφεύγουμε να τραβερσάρουμε σε πλαγιές, ή ρεματιές κάτω από κορυφές με κορνίζες, αποφεύγουμε τις πλαγιές όπου το χιόνι έχει μεγάλες τάσεις (δηλαδή πλαγιές με κυρτώματα). Μην ξεχνάμε ότι οι περισσότερες χιονοστιβάδες γίνονται σε πλαγιές 30-45° Προτιμάμε να κινούμαστε στις ράχες όπου είναι δυνατόν, ή όσο ψηλότερα γίνεται, ώστε αν κόψουμε μια χιονοστιβάδα να είμαστε κοντά στην γραμμή εκκίνησης της και οι πιθανότητες να θαφτούμε βαθιά να είναι μικρές. Κάνουμε το τεστ σκληρότητας και υγρότητας. Σκάβουμε δηλαδή ένα χαντάκι στο χιόνι, τόσο βαθύ όσο να συναντήσουμε το παρακάτω στρώμα χιονιού και κατόπιν το πιο κάτω κλπ. Λειαίνουμε λίγο με το γάντι την κάθετη πλευρά και ελέγχουμε το χιόνι (όπως σωστά ανέφερε και ΑΤ400). Αν μεταξύ των στρωμάτων οι αλλαγές είναι πολύ μεγάλες, τότε οι πιθανότητες για χιονοστιβάδα είναι μεγάλες. Α. Σκληρότητα 1. Πολύ χαμηλή. Βυθίζεται η γροθιά με το γάντι 2. Χαμηλή. Βυθίζονται τα δάκτυλα με γάντι 3. Μέτρια. Βυθίζεται ένα δάχτυλο 4. Υψηλή. Μπαίνει μόνο η άκρη από το πιολέ ή ένα στυλό 5. Πολύ υψηλή. Βυθίζεται μόνο λάμα μαχαιριού 6. Πάγος Β. Υγρότητα (δεν ξέρω αν υπάρχει τέτοια λέξη!) 1. Στεγνό. Δε γίνεται χιονόμπαλα 2. Νοτισμένο. Γίνεται στεγνή χιονόμπαλα 3. Υγρό. Φαίνεται να έχει νερό η χιονόμπαλα, αλλά δεν βγαίνουν σταγόνες 4. Πολύ υγρό. Μπορούν να βγουν σταγόνες. 5 Λασπόχιονο. Χιόνι γεμάτο με νερό. Ένα άλλο τεστ που μπορούμε να κάνουμε είναι να σκάψουμε πάλι βαθιά μέχρι το επόμενο στρώμα του χιονιού και λίγο πιο κάτω. Κατόπιν στο πάνω στρώμα του χιονιού σχηματίζουμε ένα τραπέζιο σκαλίζοντας το μέχρι το κάτω στρώμα του χιονιού και με την μεγάλη του βάση προς το σκαμμένο μέρος. Στην στενή του βάση βάζουμε το φτυαράκι ή το πιολέ και σπρώχνουμε το κομμάτι. Αν ξεκολλήσει εύκολα, τότε η συνοχή, μεταξύ των στρωμάτων είναι μικρή και μπορεί να γίνει χιονοστιβάδα. Επαναλαμβάνουμε το ίδιο για όλα τα στρώματα του χιονιού. Το τεστ αυτό έχει διάφορα μειονεκτήματα, όπως την υποκειμενικότητα και το γεγονός ότι δείχνει τη σταθερότητα σε ένα σημείο και λίγο παρακάτω το χιόνι μπορεί να έχει διαφορετική συμπεριφορά. Τέλος όταν είναι να περάσουμε μία ύποπτη πλαγιά κάνουμε τα εξής: Πρώτον αναρωτιόμαστε αν πρέπει οπωσδήποτε να το κάνουμε. Αν ναι, τότε πρέπει να βρούμε το καλύτερο σημείο. Πάντα περνάμε ένας, ένας. Αν ασφαλίζουμε αυτόν που περνάει, ποτέ δεν είμαστε δεμένοι στο ίδιο σκοινί έτσι ώστε αν παρασυρθεί ο ένας να μην τραβήξει το σκοινί και τον άλλο. Ανοίγουμε τη ζώνη του σακιδίου και αν είναι δυνατόν βγάζουμε και τον ένα ώμο, ώστε να προλάβουμε να το βγάλουμε γρήγορα αν χρειαστεί. Βγάζουμε και τους ιμάντες του πιολέ και αν είμαστε με ορειβατικά σκι, βγάζουμε και τα λουράκια ασφαλείας. Κλείνουμε καλά το αντιανεμικό μας και βάζουμε και την κουκούλα. Αν έχουμε ARVA ή άλλο πομποδέκτη, τον βάζουμε σε θέση TRANSMIT και τον βάζουμε κάτω από τα ρούχα μας. Αν έχουμε σκοινί χιονοστιβάδας (κορδέλα με βελάκια και ενδείξεις ανά 2 μ.) το ανοίγουμε και δένουμε πάνω μας τη σωστή πλευρά. Αν ενεργοποιήσουμε χιονοστιβάδα προσπαθούμε κατ' αρχάς να μείνουμε έξω από αυτή. Αλλιώς αν μας παρασύρει, αφήνουμε λουράκια, πιολέ, σακίδια, σκι και γενικά ότι εξέχει από πάνω μας. Προσπαθούμε να κάνουμε κινήσεις κολύμβησης ύπτιου με την πλάτη στη χιονοστιβάδα και το κεφάλι πάνω. Κρατάμε όμως το στόμα μας κλειστό! Τα τελευταία δευτερόλεπτα που η χιονοστιβάδα τείνει να σταματήσει κάνουμε μια δυνατή προσπάθεια για πάνω και προσπαθούμε να αγκαλιάσουμε με τα χέρια μας το χώρο μπροστά από το πρόσωπο μας για να κρατήσουμε χώρο για να έχουμε αέρα. ΒΑΘΜΟΣ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΤΗΤΑΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΧΙΟΝΙΟΥ 1. ΧΑΜΗΛΟΣ Το χιόνι είναι συνήθως σταθερό και οι χιονοστιβάδες είτα από φυσική αιτία είτε από ανθρώπινη, είναι πολύ δύσκολη. 2. ΜΕΤΡΙΟΣ Ασταθής πλάκες είναι πιθανές στις πιο απότομες πλαγιές. Φυσικές χιονοστιβάδες είναι απίθανες αλλά ίσως να μπορούν προκληθούν από άνθρωπο. 3. ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΣ Ασταθής πλάκες είναι περισσότερο από πιθανές στις απότομες πλαγιές. Φυσικές χιονοστιβάδες είναι πιθανές και πολύ πιο πιθανές να προκληθούν από άνθρωπο. 4. ΥΨΗΛΟΣ Ασταθής πλάκες είναι πιθανές σε πλαγιές ακόμα και με χαμηλή κλίση. Φυσικές και ανθρώπινες χιονοστιβάδες είναι πολύ πιθανές. 5. ΑΚΡΑΙΟΣ Εξαιρετικά ασταθής πλάκες σε όλες τις κλίσεις και προσανατολισμούς των πλαγιών. Πιθανές μεγάλες καταστρεπτικές χιονοστιβάδες. Πηγη-συγγραφεας : Aγγελος Ασσαριωτακης Βιβλιογραφια MOUNTAINCRAFT & LEADERSHIP του E. Langmuir MOUNTAIN RESCUE του S. McInnes Σχετικη σελιδα www.avalanche.org Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted October 15, 2006 πολυ καλο αρθρο Γιαννη. Θα ηθελα εαν μπορεις να το εμπλουτισεις με φωτος και γιατι οχι βιντεακια. Τα βιντεο μπορεις να τα στελνεις στο admin@snowclub.gr για να γινουν hosted εαν δεν εχεις χωρο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted October 15, 2006 πολυ καλο αρθρο Γιαννη. Θα ηθελα εαν μπορεις να το εμπλουτισεις με φωτος και γιατι οχι βιντεακια. Τα βιντεο μπορεις να τα στελνεις στο admin@snowclub.gr για να γινουν hosted εαν δεν εχεις χωρο. Έχω ένα αρκετά καλό videaki (500 MB, 27,5 λεπτά. Free Radicals - Avalanche Experience) το οποίο είναι αρκετά διαφωτιστικό και περιγραφικό (τόσο σε λόγια, όσο και σε εικόνα). Έχει βέβαια ένα κακό ........... είναι στα Νορβηγικά, αλλά και ένα καλό............... έχει Αγγλικούς υπότιτλους. Ένας γρήγορος στις μεταφράσεις ίσως κάνει δουλίτσα έτσι ώστε σε κάποια συνάντηση να μπορούμε να το δούμε. Φώτης ΥΓ Όχι δεν το καίω πουθενά Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
alpha_delta 0 Report post Posted October 15, 2006 Οντως ειναι ενα παρα πολυ καλο αρθρο με αρκετες λεπτομερειες και αρκετα χρησιμο. Μπορει του Αγγελου να του βγηκε λιγο παραπανω αλλα αξιζει να το διαβασετε ολο. Μπορειται να το βρειτε και εδω... http://www.eodathens.gr/xrisima/symvoules_...l#XIONOSTIBADES http://www.eodathens.gr/yabbse/index.php?topic=163.0 Quote Ελληνική Ομάδα Διάσωσης Αττικής Underwater Professional Services Diver's World Ποτέ μην αναγνωρίσεις τα σύνορα του ανθρώπου! Να σπάς τα συνορα! Ν'αρνιέσαι ο,τι θωρούν τα μάτια σου! Να πεθάνεις και να λες: "θανατος δεν υπαρχει!" "ΑΞΙΖΕΙ ΦΙΛΕ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ ΚΙ ΑΣ ΕΙΝΑΙ Η ΦΩΤΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΣΕ ΚΑΨΕΙ" Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted October 16, 2006 εδω ειναι και το αρθρο που ειχε γραψει ο Κωστης με τον Νασο μετα το τραγικο γεγονος στο Μαιναλο. Μετά το τραγικό συμβάν της Κυριακής και με αφορμή τα όσα ενδιαφέροντα διάβασα στο forum, γράψαμε με τον Makalu άρθρο, στην τοπική εφημερίδα της Ευρυτανίας "ΕΥΡΥΤΑΝΙΚΑ ΝΕΑ", με τίτλο: ΧΙΟΝΣΤΙΒΑΔΕΣ: ΜΥΘΟΣ & ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ... Το άρθρο κυκλοφορεί με το από 16-2-2005 φύλλο της εφημερίδας και βρίσκεται στο site της εφημερίδας (κάντε klick στο κατωτέρω link): http://www.evrytanika.gr/0101-0120/0118/news.htm Ευχαριστώ τον Makalu για τη βοήθειά του, αφού χωρίς αυτόν το άρθρο απλά δεν θα είχε γραφεί αλλά και όλους όσους με τις ιδέες τους βοήθησαν εμένα στη σύνταξη του (THANX FORUM!!!)... Νομίζω ότι σε ενδιαφέροντα topic καλό θα είναι κάποια στιγμή όταν το θέμα εξαντλείται να φθάνουμε σε ένα κείμενο συμπερασμάτων των όσων γράφονται. Έτσι θα παράγεται και υλικό από το Σύλλογο μας που θα είναι χρήσιμο για όλους. Στην υπογραφή του άρθρου γίνεται και η σχετική διαφήμιση στο Σύλλογό μας... Για όσους ενδιαφέρονται αυτό είναι το κείμενο που δημοσιεύθηκε: ΧΙΟΝΟΣΤΙΒΑΔΕΣ: ΜΥΘΟΣ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ... Των Αθανάσιου Γεωργαλή και Κωστή Γκορτζή. Με αφορμή το τραγικό ατύχημα στο όρος Μαίναλο και τα όσα ακούσαμε από διάφορους δημοσιογράφους, που χωρίς να έχουν τις απαραίτητες γνώσεις παραπληροφόρησαν την κοινή γνώμη, θεωρούμε επιτακτική την ανάγκη ενημέρωσης του αναγνωστικού κοινού για το ζήτημα. Κατ’ αρχάς θα πρέπει να γνωρίζετε όλοι ότι οι ανάγκες των χιονοδρόμων διαφέρουν ριζικά από αυτές των ορειβατών. Λόγω λοιπόν του ενδιαφέροντός μας για τη χιονοδρομία (ο δραστήριος ορειβατικός σύλλογος της περιοχής μας είναι ο πλέον αρμόδιος για την ενημέρωσή σας σε θέματα ορειβασίας) θα αναφερθούμε σε κάποια ζητήματα που αφορούν τους χιονοδρόμους, τους χρήστες του Χ.Κ. Καρπενησίου αλλά και γενικά των Χιονοδρομικών Κέντρων. Θα πρέπει να τονιστεί εδώ ότι στις περιοχές ελέγχου των Χιονοδρομικών Κέντρων της χώρας μας δεν έχουν παρουσιαστεί έντονα προβλήματα χιονοστιβάδων. Η ταύτιση λοιπόν των εννοιών Χιονοστιβάδας και Χιονοδρομικού Κέντρου που τα τηλεοπτικά μέσα για λόγους εντυπωσιασμού και μόνο επιχείρησαν, δεν έχει καμία σχέση με την πραγματικότητα αφού το δυσάρεστο συμβάν της Κυριακής 13-2-2005, έγινε εκτός των ορίων του Χιονοδρομικού Κέντρου Μαίναλου. Παρ’ όλα αυτά και επειδή το βουνό απαιτεί σεβασμό, καλό θα ήταν το αναγνωστικό κοινό να γνωρίζει συγκεκριμένες οδηγίες που αφορούν τόσο στην πρόληψη όσο και στην αντιμετώπιση των προβλημάτων που μπορεί να προκληθούν από Χιονοστιβάδα. Οι οδηγίες αυτές συνοψίζονται ως εξής : 1) Ο «ΧΡΥΣΟΣ ΚΑΝΟΝΑΣ» είναι ότι ποτέ δεν πρέπει να κινούμαστε μόνοι σε σημεία που θεωρούμε «ύποπτα» κι αυτό γιατί η ενημέρωση/εντοπισμός μας σε περίπτωση που πέσουμε θύματα χιονοστιβάδας πρέπει να γίνει όσο το δυνατόν πιο σύντομα. Ο χρόνος αντίδρασης σε τέτοιες περιπτώσεις δυστυχώς είναι πολύ μικρός (max 15-20 λεπτά) και η αποτελεσματικότητα των ακολουθούμενων ενεργειών είναι επιβεβλημένη, ώστε να βρεθούν τραυματίες και όχι θύματα. Η παρουσία λοιπόν κάποιου αυτόπτη μάρτυρα που θα υποδείξει στα σωστικά συνεργεία την τελευταία θέση μας είναι καίριας σημασίας. 2) Σε πλαγίες που υποψιαζόμαστε ότι ο μανδύας χιονιού θα γλιστρήσει, δεν φοράμε τα λουράκια από τα μπαστούνια του σκι και φροντίζουμε να έχουμε ένα κορδόνι έντονης απόχρωσης, μήκους τουλάχιστον 3-5 μέτρων να κρέμεται απ΄ τη μέση μας. 3) Σε περίπτωση που παρασυρθούμε από όποιας μορφής χιονοστιβάδα, προσπαθούμε άμεσα να αποχωριστούμε τα μπαστούνια κ τα πέδιλα του σκι. Σε αντίθετη περίπτωση μπορεί και να μας τραυματίσουν τα άκρα αλλά και να λειτουργήσουν και ως υπομόχλια/άγκυρα παρασύροντάς μας βαθιά στη Χιονοστιβάδα. 4) Στη συνέχεια προσπαθούμε να παραμείνουμε στην επιφάνεια του χιονιού – χωρίς να μας παρασύρει από κάτω του - κάνοντας παρόμοιες κινήσεις με ενός κολυμβητή (ελεύθερο). 5) Αν καταπλακωθούμε λίγο πριν σταματήσει η κίνηση του χιονιού, σταυρώνουμε τα χέρια μας μπροστά στο στήθος μας, κινώντας τα πάνω-κάτω ώστε να μπορέσουμε να κερδίσουμε ελάχιστο χώρο με αέρα, ώστε να μην αντιμετωπίσουμε άμεσα πρόβλημα ασφυξίας. 6) Αν καταπλακωθούμε από χιονοστιβάδα και προκειμένου να εντοπίσουμε πού είναι η επιφάνεια (στο σκοτάδι κάτω απ΄ το χιόνι αυτό είναι δύσκολο), πρέπει με οποιονδήποτε τρόπο να δούμε προς τα που είναι η βαρύτητα (π.χ. φτύνοντας), ώστε να προσπαθήσουμε να σκάψουμε προς την αντίθετη κατεύθυνση. Όσον αφορά στο Χιονοδρομικό μας κέντρο, προσοχή θα πρέπει να δίνεται στα εξής σημεία: Στον Άνεμο 2 τα πρώτα 60-70 μέτρα μέχρι τη λάκα με τις καπνοδόχους αριστερά του (απότομο κομμάτι που κατεβαίνει από την αφετηρία του αναβατήρα έως τον ενδιάμεσο του σταθμό). Επίσης, προσοχή χρειάζεται στην αριστερή τραβέρσα στα απάτητα του Ηρακλή (νέο 3θεσιο) το οποίο είναι πρανές επιρρεπές σε χιονοστιβάδες λόγω των κλίσεων και του νοτιοδυτικού προσανατολισμού που παρουσιάζει. Ο Ορειβατικός Σύλλογος ως ο πλέον αρμόδιος γι’ αυτό, σε συνεργασία με το Χιονοδρομικό Κέντρο θα μπορούσαν να προσφέρουν σε όσους ενδιαφέρονται ολιγόωρα μαθήματα πεδίου, που αφορούν την αξιολόγηση και αντιμετώπιση τέτοιων καταστάσεων. Τα μαθήματα θα πρέπει να αφορούν: αξιολόγηση κατάστασης χιονιού (snowpack), χρήση διασωστικών μέσων (πομποδέκτες εντοπισμού A.R.V.A., sonta), πρώτες βοήθειες, ασφαλής κίνηση σε επικίνδυνα πεδία του βουνού, κτλ. Τέλος, προς αντιμετώπιση τέτοιων εκτάκτων καταστάσεων θα πρέπει στο Χιονοδρομικό Κέντρο να συσταθεί ολιγομελής ομάδα (αφού στο βουνό η συγκέντρωση πολύ κόσμου σε διάσωση σημαίνει συνήθως ολοκληρωτική αποτυχία και περαιτέρω κίνδυνο για την ίδια την ομάδα που σπεύδει για βοήθεια), η οποία θα πρέπει να επιλαμβάνεται άμεσα τέτοιων καταστάσεων. Απαιτείται γι’ αυτό άριστη εκπαίδευση με πιστοποίηση από κάποια από τις εξειδικευμένες σχολές του εξωτερικού (π.χ. στην Αυστρία ή Γαλλία), εξοπλισμός τελευταίας τεχνολογίας (συσκευές εντοπισμού, ταχύτατα snowmobile, κλπ.) και το βασικότερο ότι μια τέτοια ομάδα θα πρέπει να είναι σε ετοιμότητα καθ΄ όλη τη διάρκεια λειτουργίας του Χιονοδρομικού Κέντρου –όλη τη χειμερινή σεζόν - αφού σε περίπτωση Χιονοστιβάδας ο χρόνος επέμβασης, όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, θα πρέπει να είναι 5-15 λεπτά μετά το συμβάν. Η ανάγκη των ανωτέρω ενεργειών κρίνεται επιτακτική μιας και η ΕΜΥ δεν εκδίδει Δελτία Πρόγνωσης Χιονοστιβάδων. Το πολύ δυσάρεστο συμβάν της Κυριακής και τα όσα αναφέρονται εδώ δεν πρέπει να λειτουργήσουν σε καμία περίπτωση ανασταλτικά για τους χρήστες του Χιονοδρομικού μας Κέντρου. Άλλωστε οι υπεύθυνοι των πιστών είναι γνώστες των κινδύνων αυτών και φροντίζουν να ‘κλείνουν πίστες που κρίνονται επικίνδυνες μετά από έντονες χιονοπτώσεις. Τα όσα δε αναφέρονται για τις προτεινόμενες δράσεις που πρέπει να αναλάβουν τα Χιονοδρομικά Κέντρα σε συνεργασία με τους Ορειβατικούς Συλλόγους και την τοπική αυτοδιοίκηση έχουν σαν στόχο να γίνουν τα βουνά μας πιο ασφαλή για όλους όσους τα χρησιμοποιούν για χειμερινά σπορ. Ο Νάσος Γεωργαλής είναι Δικηγόρος, Νομαρχιακός Σύμβουλος Ευρυτανίας και μέλος του Ελληνικού Συλλόγου Τουριστικής Χιονοδρομίας. Ο Κωστής Γκορτζής είναι Περιβαλλοντολόγος, διπλωματούχος εκπαιδευτής σκι της Βρετανικής και Γαλλικής Ομοσπονδίας Χιονοδρομίας και Αντιπρόεδρος του Ελληνικού Συλλόγου Τουριστικής Χιονοδρομίας Quote Share this post Link to post Share on other sites
assariotakis angelos 0 Report post Posted October 16, 2006 πολυ καλο αρθρο Γιαννη. Ευχαριστώ τον Γιάννη που έγραψε τό όνομα μου σαν συγγραφέα του άρθρου, αλλά θα ήθελα να αναφέρω σε όσους το διαβάζουν από αυτό το forum (και όχι από το forum της EΟΔ Αττικής, όπου πρωτοδημοσιεύτηκε), ότι το υλικό για αυτό το άρθρο έχει αντληθεί κυρίως από τα παρακάτω βιβλία και κάποιες πληροφορίες από κάποια site, όπως το avalanche.org MOUNTAINCRAFT & LEADERSHIP του E. Langmuir MOUNTAIN RESCUE του S. McInnes Quote Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted October 16, 2006 Ευχαριστώ τον Γιάννη που έγραψε τό όνομα μου σαν συγγραφέα του άρθρου Αυτο ηταν το λιγοτερο που μπορουσα να κανω... Ελπιζω να γινεται και μελος στο συλλογο μας και να εμπλουτιζετε αυτη τη σελιδα με τις εμπειριες και τις γνωσεις σας! Υ/Γ:Παραλληλα θα κανω ενα edit να προσθεσω τη βιβλιογραφια,καθως και τη σελιδα που αναφερατε! Quote Share this post Link to post Share on other sites
spongeorge 0 Report post Posted October 16, 2006 Πολύ καλό και ενδιαφέρον άρθρο, όπως όλα τα τελευταία που έχει δημοσιεύσει ο John. Δείτε και αυτά τα links: http://www.eosathinon.gr/Avalanches.pdf http://pistehors.com/backcountry/wiki/Avalanches/Avalanches http://access.jibc.bc.ca/avalancheFirstResponse/index.htm Quote Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted October 16, 2006 Εξαιρετικά ενδιαφέρον και διαφωτιστικό κείμενο γενικά για τους χιονοδρόμους,ενώ ειδικά για εκείνους που επιδίδονται σε εκτός πίστας-χ/κ διαδρομές (συμπεριλαμβανομένων των συμμετεχόντων σε cat-ski... ) το μέρος περί ελέγχου ποιότητας χιονιού ήταν πολύ χρήσιμο. Ίσως κάποια στιγμή το χειμώνα να γίνει σε όσα μέλη του συλλόγου ενδιαφέρονται κι όχι μόνο,κάποιου είδους επίδειξη ελέγχου ποιότητας χιονιού,αναγνώρισης συνθηκών ενδεχόμενης χιονοστιβάδας και γενικότερα συμπεριφοράς (πρόληψη μέχρι διάσωση,πρώτες βοήθειες) στις off-piste συνθήκες από τεχνικά καταρτισμένα άτομα πάνω στο αντικείμενο,ίσως ο κ.Ασσαριοτάκης ή και κάποια μέλη του συλλόγου μας π.χ Κωστής. Well done !!!! Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted October 20, 2006 φωτο απο το site της ReCCO που με αφησε αφωνο. Η αποσταση που εχει γλυστρισει το χιονι φαινεται μικρη αλλα η δυναμη της χιονοστιβαδας φαινεται... Θηριωδης... απαπα...μακρυα απο εμας... Quote Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted October 20, 2006 Μια τυπικη slab avie ειναι αυτη Πάνο (σανιδα ή κατα πλάκας), με πολυ ανεπτυγμενο νεφος debris (powderblast). H παραπανω χιονοστιβαδα, μπορει να ειναι λιγοτερο καταστροφικη απο μια loose snow (χαλαρης υγρης συνοχης) που εχει πολλαπλασιο βαρος κ χειροτερα αποτελεσματα σε ότι αντισταθει στη γραμμη πτωσης της. Στάθη, ειναι πολυ ευκολο να γινει ενα τετοιο workshop, αρκει να οργανωθει πχ. απο το ΧΚΠ κ το snowclub καποιο απογευμα Σαββατου στο 1750 ή 1950 με θεωρητικη κ πρακτικη συνεδρία. Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted October 20, 2006 A day in the backcountry: Slide guide Quote Share this post Link to post Share on other sites
zeto 2 Report post Posted October 20, 2006 Κωστη πολυ καλη η ιδεα του Σταθη , ειναι πολυ χρησιμο και θεωρητικα αλλα και στην πραξη να δουμε και να μαθουμε ορισμενα πραγματα για τις χιονοστιβαδες και πως μπορουμε να αντιδρασουμε. Το να εξοικιωθουμε και να εχουμε γνωση ειναι οτι το πιο χρησιμο μπορει να παρεχει ο Συλλογος προς τα μελη - χιονοδρομους . Quote ΑΝΑΜΕΝΟΝΤΑΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΡΙΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΑ ΣΤΗΡΙΖΟΥΜΕ "ΣΤΟΥΧ" Share this post Link to post Share on other sites
Snowflake 9 Report post Posted October 24, 2006 Πραγματικά παρα πολύ ενδιαφέροντα τα παραπάνω αρθρα.. Στάθη, ειναι πολυ ευκολο να γινει ενα τετοιο workshop, αρκει να οργανωθει πχ. απο το ΧΚΠ κ το snowclub καποιο απογευμα Σαββατου στο 1750 ή 1950 με θεωρητικη κ πρακτικη συνεδρία. ......ισως θα μπορούσαμε να κανονίσουμε κάτι και σε μια απο τις εκδρομές του συλλογου. Quote The greatest pleasure in life is doing what people say you can not do!!!http://www.snowsummit.eu - Private transfers to/from Geneva Airport Share this post Link to post Share on other sites
nek70 5 Report post Posted January 5, 2007 Ανακοίνωσε ο Αντ1 δίχως πολλές λεπτομέρειες και χωρίς να αναφερθεί το κέντρο. Οι αρχικές πληροφορίες αναφέρουν ότι έπεσε μέσα στις πίστες και αγνοούνται 4 άτομα Quote Share this post Link to post Share on other sites
C 370 Report post Posted January 6, 2007 http://pistehors.com/news/ski/comments/067...nche-at-tignes/ C. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,408 Report post Posted January 6, 2007 Στον δεσμό που έδωσες πιο πάνω αναφέρεται η χρήση "ABS Avalanche Airbags" από τους πιστέρ. Μετά από λίγο Googling βρήκα το εξής: ΑBS Avalance Airbags Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post Posted January 6, 2007 Κι άλλη χιονοστοιβάδα ανακοινώθηκε πριν λίγο στις ειδήσεις στο Κολοράντο, όπου καταπλάκωσε αυτοκίνητα σε αυτοκινητόδρομο! Ακόμη δεν υπάρχουν λεπτομέρειες. Σίγουρα, έχουν εγκλωβιστεί άνθρωποι. Ας ελπίσουμε να να μην υπάρχουν θύματα ανάμεσά τους... Quote Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites