louis

Εσύ κατέβηκες χθες... Άλλο το χθεσινό χιόνι που περιγράφεις και άλλο αυτό που είναι στις φωτό. Αυτό που λέω εγώ το περιέγραψε ο ALCATRAZ... Φυσικά και μπορώ να κρίνω από τις φωτό. Από τη μεριά μου δεν υπάρχει καμία διαμάχη και καμία εμπάθεια και συμφέρον. Μου αρέσει η αλήθεια τίποτα άλλο...

Ότι και να λέει ο TEOXALANDRI και οι διάφοροι με τα συν και πλην το χιόνι που παρουσίασε στις συγκεκριμένες φωτό δεν είναι πούδρα... Ο ALKATRAZ τα παρουσιάζει στη πραγματική τους βάση τα πράγματα. Προφανώς την εμπάθεια (και το συμφέρον) την έχει ο TEOXALANDRI. Εμένα μου αρέσει ο Χελμός σαν βουνό και μάλιστα πολύ, το χιονοδρομικό δεν μου αρέσει όπως είναι στημένο και δουλεύει. Πολλές φορές πάω για ορειβατικό σκι, πριν καν ξεκινήσει να λειτουργεί το κέντρο και σίγουρα το ξέρω το μέρος και τι χιόνι πιάνει και την ποιότητα του. Την περιοχή του χιονοδρομικού την έχω κάνει σκι από άκρη σε άκρη και με όλες τις συνθήκες, για να έχω άποψη. Υπερβολές δεν μου αρέσει να λένε και αναλήθειες...

Όπως τα λέει ο Πάνος είναι... Μην κρίνετε κατά βούληση και προσπαθείστε να είστε αντικειμενικοί στη περιγραφή φωτογραφιών. Μην λέμε κάθε φρέσκο χιόνι πούδρα...δεν είναι... Και μπορούμε πολύ καλά οι πιο έμπειροι να κρίνουμε και από φωτογραφίες αν υπάρχει επαρκές χιόνι εκτός πίστας και τι ποιότητας. Το έχουμε πληρώσει εξάλλου με πολλά σπασμένα σκι και χέρια και πόδια... Το ότι γίνεται άνετα σκι σε αυτό που βλέπω (με προσοχή πάντα), είναι γεγονός, αλλά μην το βαφτίζουμε και "τέλειο"... Πάνο είδα το βίντεο...τόσο πολύ σου αρέσει η πούδρα που κάθε λίγο και λιγάκι ξάπλα σε βλέπω... Είδα με προσοχή και ξέρω την πραγματική(ες) αιτία του "κακού"... :LOL:

Πάντως όσο καλά εκπαιδευμένος και να είναι κάποιος πιλότος και ότι σχέδιο πτήσης και να υπάρχει, στις κορυφές των βουνών και στα διάσελα ο καιρός και οι συνθήκες μεταβάλλονται συνεχώς... Επομένως ο πιλότος πρέπει πολλές φορές να πάρει αποφάσεις της στιγμής που είναι εκτός σχεδίου. Το ντύσιμο με πουκαμισάκι δεν με χαλαρώνει σε καμία περίπτωση. Στη περιοχή της Monterosa πριν από χρόνια, εξαιτίας του αέρα που προέκυψε, ο πιλότος άλλαξε το δρομολόγιο της πτήσης και πέρναγε ξυστά από τις κόψεις και τους αυχένες των βουνών, με φοβερές ριπές ανέμου...Η προσγείωση ήταν αδύνατη και αναγκαστήκαμε να πηδήξουμε από το ελικόπτερο σε κόλαση αέρα και ψύχους...

Ωραία...πούδρα και απουσία κόσμου και λιφτ, τι άλλο να ζητήσει κανείς... :LOL: Τι υψομετρική κάνατε με το ελικόπτερο και πόσες βόλτες; Σε τι υψόμετρο σας ανέβασε; Από πότε είχε να χιονίσει; Πόσο ήταν το κόστος κατ' άτομο; Είχατε οδηγό βουνού; Δεν τον είδα πουθενά...

Αυτό που λέει ο Makalu για το Αλοκαϊτικο, είναι πολύ σημαντικό και ευτυχώς στη Σαχάρα στο δρόμο έβαλαν δίχτυα. Αν υπάρχει αμφιβολία για την ποιότητα του χιονιού (πάγος η πολύ σκληρό), τότε καλό είναι να κατεβαίνουμε από αυτό το σημείο, ώστε αν φύγουμε μέχρι κάτω, να μας ψαρέψουν τα δίχτυα. Μπορεί η περιφερειακή σαν πίστα να είναι εύκολη, αλλά το τερέν δίπλα της είναι σοβαρό και με πάγο είναι εκτεθειμένο σε μερικά σημεία, με κίνδυνο να πέσει κάποιος μέσα στο ρέμα... Μην ξεχνάμε ότι το βουνό αλλάζει συνέχεια και είμαστε εμείς τελικά, που θα πρέπει να το κρίνουμε, να αποφασίσουμε και να προσαρμοστούμε στα μέτρα του. Δεν γίνονται όλες οι καταβάσεις πάντα και όποτε θέλουμε εμείς, αλλά πρέπει να υπάρχουν οι κατάλληλες συνθήκες, ο εξοπλισμός, η εμπειρία και οι ικανότητες. Αν κάποιο απ' όλα αυτά απουσιάζει τότε έχουμε έλλειμμα και θα πρέπει να το ξανασκεφτούμε σοβαρά. Ακόμα και στα όρια του χιονοδρομικού υπάρχουν σοβαροί κίνδυνοι και ειδικά στην "πίσω" πλευρά του Παρνασσού, που δεν υπάρχει και τόση κίνηση από χιονοδρόμους, πρέπει να πηγαίνουμε με παρέα η να ενημερώνουμε τουλάχιστον και να μας ελέγχει κάποιος φίλος μετά... Θέλω να παρατηρήσω το χιονοδρομικό για δύο σημεία: Το πρώτο είναι οι ενημερώσεις για "ιδανικές" συνθήκες όταν έχει ήλιο και χιονοκάλυψη...απλά δεν είναι έτσι και θα πρέπει να συνυπολογίζει το κέντρο και τον παράγοντα ποιότητα χιονιού.Ο πάγος και τα πολύ σκληρά χιόνια μετά από βροχή, η άνοδο και πτώση της θερμοκρασίας, είναι πολύ σοβαρές συνθήκες, ώστε να μην υπολογίζονται. Δεν είμαι ο τύπος που θέλει να τον ενημερώνουν για τα πάντα, αλλά υπάρχουν και πολλοί που δεν μπορούν να εκτιμήσουν τη σοβαρότητα μιας κατάστασης. Το δεύτερο είναι η απουσία πατρόλερς σε αυτή την πλευρά του βουνού, ανά τακτά διαστήματα. Από τη στιγμή, που διαφημίζεται κιόλας από τα μεγάφωνα η περιφερειακή και η σήμανση της, θα πρέπει και να επιτηρείται κανονικά σαν πίστα και μάλιστα θα πρέπει οι άνθρωποι του χιονοδρομικού να είναι ευδιάκριτοι με ξεχωριστές στολές που να φαίνονται από μακριά...

Αυτό είναι το νούμερο σου, η μπότα θεωρητικά είναι σωστή... Τώρα αυτό που συμβαίνει μάλλον, είναι ότι είσαι πολύ πίσω στη στάση του σώματος, με αποτέλεσμα να έρχεται το πόδι μπροστά και να σου χτυπάει τα δάχτυλα η μπότα... Προσπάθησε να έχεις πάντα επαφή στα καλάμια, με τις γλώσσες από τις μπότες σου, ώστε να κατανέμεται σωστά το πάτημα του πέλματος. Όταν περπατάς, μην ανοίγεις εντελώς τα κλιπ και ιδιαίτερα το δεύτερο από πάνω πρέπει να το κλείνεις για να σου κρατάει το πόδι πίσω. Αν μια φορά χτυπήσεις τα δάχτυλα και ερεθιστούν, θέλουν λίγο καιρό να ξαναπάρουν τα "ίσια" τους, να ξεπρηστούν δηλαδή. Πολλές φορές σε προσγειώσεις από άλματα, αν δεν τα προσγειώσω σωστά, χτυπάνε τα δάχτυλά μου μπροστά, πράγμα φυσιολογικό αν έχεις σωστό νούμερο μπότας. Δώσε λίγο χρόνο ακόμα στον εξοπλισμό σου και πάρε και έναν δάσκαλο να βελτιώσει το σκι σου και τη στάση σου... Αν μετά από λίγο καιρό δεν έχεις δει καμιά βελτίωση πες μας ξανά να βρούμε λύση με άλλο τρόπο...

Καλή ανάρρωση... Είσαι και τυχερός που δεν έσπασες τίποτα... Αισθάνομαι και λίγο "υπεύθυνος", γιατί αν είχα γράψει την αναφορά μου λίγο νωρίτερα (την έγραψα Τρίτη), μπορεί να μην το πάθαινες... Την Κυριακή ανεβήκαμε Φτερόλακκα... Πρόβλημα με ουρές δεν είχαμε ποτέ γιατί ανεβαίνουμε 8:00 το πρωί, αλλά αργότερα πιθανόν να έχει στα εκδοτήρια του σαλέ, όχι όμως κάτω στην 7. Το χιόνι στην 6 παγωμένο και γυαλιστερό, όχι απλά σκληρό, αλλά πραγματικά επικίνδυνο αν έπεφτες, η έχανες καμιά ακμή, πράγμα που ήταν πολύ εύκολο. Μόνο με πολύ καλά σκι, αγωνιστικά η πολύ καινούργια, η με πολύ καλά ακονισμένες ακμές, μπορούσες να έχεις μια σχετική αίσθηση ασφάλειας στο σκι σου. Το παίρνουμε λοιπόν το μήνυμα και πηγαίνουμε Κελάρια, όπου τα πράγματα ήταν πολύ καλύτερα και στις πίστες, αλλά και σε κάποια τμήματα εκτός πίστας, στον Βάκχο, όπου το χιόνι δεν είχε λιώσει για να μεταμορφωθεί σε πάγο συμπαγή. Σε πολλά σημεία στα πιο χαμηλά κοντά στο σαλέ, υπήρχαν παγωμένα τμήματα, αλλά λίγα και γενικά έβρισκες πάτημα και κράτημα για τα σκι σου. Μεγάλο ρόλο σε αυτές τις συνθήκες παίζει η κατάσταση των ακμών. Μετά από 2 ώρες (μεσημέρι σχεδόν) αποφασίσαμε να δοκιμάσουμε ξανά τη Φτερόλακκα, έτσι πέσαμε πίσω από τον Ηρακλή στα Ανατολικά-Βορειοανατολικά. με την ελπίδα να έχουν μαλακώσει αυτές οι εκθέσεις. Μάταια, η επιφανειακή συνοχή δεν είχε αλλάξει εκτός πίστας, και προσεκτικά κατεβήκαμε μέχρι το δρόμο (πίστα περιφερειακή). Δοκιμάσαμε και πιο κάτω από το δρόμο, αλλά ήταν χειρότερα και με τραβέρσα πιάσαμε πάλι το δρόμο. Στην διαδρομή μαζέψαμε διάφορα αντικείμενα από κάποιους που υποτίμησαν τις συνθήκες και γλίστρησαν, ευτυχώς χωρίς να χτυπήσουν πολύ. Κατόπιν δοκιμάσαμε τη Σαχάρα, η οποία ήταν παγωμένη, ακόμα και στα ανατολικά προσήλια και με απαλές και συνεχείς στροφές κατεβήκαμε πολύ προσεκτικά μέχρι το δρόμο ξανά. Κάναμε άλλη μία κατάβαση από την άλλη πλευρά, που ήταν πολύ χειρότερη και με τραβέρσα γυρίσαμε στην προηγούμενη κατάβαση που κράταγε κάπως τις ακμές μας. Αποφασίσαμε ότι δεν ήταν μέρα για πειράματα στην Φτερόλακκα και στα λούκια και έτσι επιστρέψαμε στα Κελάρια, όπου όλη η πλαγιά του Οδυσσέα και του Ηρακλή έγινε επιτέλους κρέμα από τη ζέστη του ήλιου... Εκεί λοιπόν τη "βγάλαμε" μέχρι τέλους καρβάροντας πλέον με ασφάλεια και ταχύτητα στο μαλακό χιόνι, με προσοχή βέβαια στις αρκετές πέτρες... Τελειώνοντας επιστρέψαμε από Σαχάρα μέσω Οδυσσέα. Το πέρασμα το είχαν κλειστό, αλλά προχωρήσαμε με πολλή προσοχή, στο εντελώς παγωμένο δρομάκι και κατεβήκαμε ξανά τη Σαχάρα, που ήταν χειρότερη από το μεσημέρι. Το δρομάκι μέχρι το κάτω πάρκινγκ, ήταν σε καλή κατάσταση και φτάσαμε με τα σκι στα αυτοκίνητα, από το τελευταίο κόψιμο ανάμεσα στα δέντρα χωρίς προβλήματα... Αυτά λοιπόν, κάναμε ωραίο σκι, αλλά η Φτερόλακκα ήθελε πολύ προσοχή και δεν ήταν καθόλου διασκεδαστική, γι αυτό και ήταν σχετικά έρημη... Πολλοί σε καταστάσεις σκληρού χιονιού και πάγου, κατέβαιναν ανεξέλεγκτα, με υπερβολικές ταχύτητες για το κοντρόλ τους και τις δυνατότητες τους, χωρίς να σκέφτονται τις συνέπειες, από ένα λάθος η από μία σύγκρουση με άλλον, που είναι πολύ πιθανή. Ο πάγος θέλει σύνεση για να κινηθείς με ασφάλεια...

Για να καταλάβουμε το μέγεθος σίγουρα, πάρε μια μετροταινία η μέτρο, η μεζούρα, η χάρακα, ότι έχεις δηλαδή και μέτρα με ακρίβεια χιλιοστού το μήκος από τον πάτο της μπότας, το εξωτερικό σκληρό κέλυφος δηλαδή. Μετά μέτρα και το μήκος των πελμάτων σου (και των δύο), επίσης με ακρίβεια χιλιοστού. Δώσε μας τα νούμερα και τα ξαναλέμε...

Την Κυριακή ανεβήκαμε Φτερόλακκα... Πρόβλημα με ουρές δεν είχαμε ποτέ γιατί ανεβαίνουμε 8:00 το πρωί, αλλά αργότερα πιθανόν να έχει στα εκδοτήρια του σαλέ, όχι όμως κάτω στην 7. Το χιόνι στην 6 παγωμένο και γυαλιστερό, όχι απλά σκληρό, αλλά πραγματικά επικίνδυνο αν έπεφτες, η έχανες καμιά ακμή, πράγμα που ήταν πολύ εύκολο. Μόνο με πολύ καλά σκι, αγωνιστικά η πολύ καινούργια, η με πολύ καλά ακονισμένες ακμές, μπορούσες να έχεις μια σχετική αίσθηση ασφάλειας στο σκι σου. Το παίρνουμε λοιπόν το μήνυμα και πηγαίνουμε Κελάρια, όπου τα πράγματα ήταν πολύ καλύτερα και στις πίστες, αλλά και σε κάποια τμήματα εκτός πίστας, στον Βάκχο, όπου το χιόνι δεν είχε λιώσει για να μεταμορφωθεί σε πάγο συμπαγή. Σε πολλά σημεία στα πιο χαμηλά κοντά στο σαλέ, υπήρχαν παγωμένα τμήματα, αλλά λίγα και γενικά έβρισκες πάτημα και κράτημα για τα σκι σου. Μεγάλο ρόλο σε αυτές τις συνθήκες παίζει η κατάσταση των ακμών. Μετά από 2 ώρες (μεσημέρι σχεδόν) αποφασίσαμε να δοκιμάσουμε ξανά τη Φτερόλακκα, έτσι πέσαμε πίσω από τον Ηρακλή στα Ανατολικά-Βορειοανατολικά. με την ελπίδα να έχουν μαλακώσει αυτές οι εκθέσεις. Μάταια, η επιφανειακή συνοχή δεν είχε αλλάξει εκτός πίστας, και προσεκτικά κατεβήκαμε μέχρι το δρόμο (πίστα περιφερειακή). Δοκιμάσαμε και πιο κάτω από το δρόμο, αλλά ήταν χειρότερα και με τραβέρσα πιάσαμε πάλι το δρόμο. Στην διαδρομή μαζέψαμε διάφορα αντικείμενα από κάποιους που υποτίμησαν τις συνθήκες και γλίστρησαν, ευτυχώς χωρίς να χτυπήσουν πολύ. Κατόπιν δοκιμάσαμε τη Σαχάρα, η οποία ήταν παγωμένη, ακόμα και στα ανατολικά προσήλια και με απαλές και συνεχείς στροφές κατεβήκαμε πολύ προσεκτικά μέχρι το δρόμο ξανά. Κάναμε άλλη μία κατάβαση από την άλλη πλευρά, που ήταν πολύ χειρότερη και με τραβέρσα γυρίσαμε στην προηγούμενη κατάβαση που κράταγε κάπως τις ακμές μας. Αποφασίσαμε ότι δεν ήταν μέρα για πειράματα στην Φτερόλακκα και στα λούκια και έτσι επιστρέψαμε στα Κελάρια, όπου όλη η πλαγιά του Οδυσσέα και του Ηρακλή έγινε επιτέλους κρέμα από τη ζέστη του ήλιου... Εκεί λοιπόν τη "βγάλαμε" μέχρι τέλους καρβάροντας πλέον με ασφάλεια και ταχύτητα στο μαλακό χιόνι, με προσοχή βέβαια στις αρκετές πέτρες... Τελειώνοντας επιστρέψαμε από Σαχάρα μέσω Οδυσσέα. Το πέρασμα το είχαν κλειστό, αλλά προχωρήσαμε με πολλή προσοχή, στο εντελώς παγωμένο δρομάκι και κατεβήκαμε ξανά τη Σαχάρα, που ήταν χειρότερη από το μεσημέρι. Το δρομάκι μέχρι το κάτω πάρκινγκ, ήταν σε καλή κατάσταση και φτάσαμε με τα σκι στα αυτοκίνητα, από το τελευταίο κόψιμο ανάμεσα στα δέντρα χωρίς προβλήματα... Αυτά λοιπόν, κάναμε ωραίο σκι, αλλά η Φτερόλακκα ήθελε πολύ προσοχή και δεν ήταν καθόλου διασκεδαστική, γι αυτό και ήταν σχετικά έρημη... Πολλοί σε καταστάσεις σκληρού χιονιού και πάγου, κατέβαιναν ανεξέλεγκτα, με υπερβολικές ταχύτητες για το κοντρόλ τους και τις δυνατότητες τους, χωρίς να σκέφτονται τις συνέπειες, από ένα λάθος η από μία σύγκρουση με άλλον, που είναι πολύ πιθανή. Ο πάγος θέλει σύνεση για να κινηθείς με ασφάλεια... Τώρα για τα πατημένα σκι και σανίδια, αυτά συμβαίνουν παντού και όσο μεγαλώνετε θα σας είναι αδιάφορο... Η καλή μεριά των σανιδιών και των σκι είναι από κάτω...όποιος πατάει χαλάει πιο πολύ τα δικά του (δικό του)... Σιγά τα αυγά δηλαδή.

Αν πραγματικά είσαι όπως περιγράφεις τον εαυτό σου, τότε η δικιά μου γνώμη σύμφωνα με αυτά που θέλεις να κάνεις, είναι... Κάτι σε 177 μέχρι 184 σε μήκος Από 84-94 μέση Τρύπημα κάπου μεταξύ freeride και freestyle Twin tip αν θέλεις να κάνεις κόλπα και ανάποδα άλματα. Όλα τα σκι ανεξαρτήτου μήκους και πλάτους καρβάρουν, το θέμα είναι σε τι ταχύτητα, τι χιόνι και σε τι ακτίνα στροφής...

Κρίμα να χιονίζει ένα μήνα και τώρα να μην υπάρχει λίγη πούδρα. Τουλάχιστον έχετε ήλιο και ορατότητα... Πάντως κι εγώ όταν είχα πάει στις κοιλάδες είχε μια βδομάδα ήλιο και σκληρά σχετικά χιόνια... Τη Mont du Vallon την είχαμε κάνει απόγευμα από την κόψη, όπως περνάει το λιφτ... Στην αρχή είχε καταπληκτικό ανοιξιάτικο χιόνι, αλλά όσο κατεβαίναμε γινόταν πολύ βαθιά σούπα, με μεγάλο κίνδυνο να σπάσουμε πόδι, η να φύγει καμιά χιονοστιβάδα... Αν έχει σχετικά ζεστό καιρό (αν και δύσκολο για Γενάρη), τότε το μεσημέρι νομίζω, είναι η καλύτερη ώρα για κατάβαση...

Ήδη βγάζει η Armada, τέτοιο σκι... http://www.armadaskis.com/product/skis/alpha_1.php Το θέμα είναι θα βγάλει το JJ σε μήκος 190-195, να το τιμήσω κι εγώ; Η Rossi βγάζει το S7 σε παρόμοια γεωμετρία σε 188. Ανδρέα ξέρεις κάτι για το θέμα;

Ο πάτος είναι σαγρέ από την αρχή...μην τον πειράζεις... Οι μικρές αυτές γραμμώσεις γίνονται εργοστασιακά και σκοπός τους είναι να διοχετεύουν το νερό που δημιουργείται από την πίεση του χιονιού, προς τα πίσω, χωρίς να χάνει το σκι τη σταθερότητα του. Κάτι δηλαδή σαν τις αυλακώσεις στα λάστιχα αυτοκινήτου. Και να κερώσεις με παραπάνω κερί, δεν θα αλλάξει τίποτα, γιατί σε μερικές καταβάσεις θα φύγει το παραπανίσιο κερί (που δεν είναι απλά άχρηστο, αλλά ενοχλητικό και εμποδίζει το καλό γλίστρημα). Επομένως "κάτσε φρόνιμα" και μην κάνεις τίποτα...

Ξέρεις πολλά σπορ που να πιάνεις ταχύτητες αυτοκινήτου και μηχανής και να είσαι εκτεθειμένος σε συγκρούσεις με άλλους ,με πέτρες, με τον ίδιο σου τον εξοπλισμό και να θεωρείς ότι το κράνος είναι περιττό; Εκτός αν εσύ δεν πέφτεις ποτέ και ξέρεις ότι δεν θα πέσει ποτέ κανένας πάνω σου... Σταμάτα την αρνητικότητα το χλευασμό και την ειρωνεία και αν δεν έχεις άποψη καλύτερα μη "μιλάς"...παρακολούθησε όμως "διακριτικά" την "κουβέντα" των υπολοίπων, μπας και μάθεις τίποτα που σου σώσει τη ζωή κάποτε... Έχω στη διάθεση όποιου θέλει, αρκετά κράνη από σκι και ποδήλατο, που έχουν τα σημάδια από σοβαρές πτώσεις και χτυπήματα, που πιθανόν να στερούσαν τη ζωή κι από μένα και από πολλούς φίλους...

Πήγαινε στη Φτερόλακκα και κάνε Καλλιόπη μέχρι κάτω στη βάση της 7, χωρίς στάση... Επανέλαβε 7-8 φορές την ημέρα για 2 μέρες και δεν θα έχεις ιδιαίτερο πρόβλημα και έξω... Καλά να περάσεις και να προσέχετε... Αυτή είναι προπόνηση για τον Πάνο, όχι για όλους...

Το "πιάσιμο" δεν έχει σχέση με την ηλικία αλλά με την προπόνηση και το είδος της... Η πρώτη φορά κάθε χρόνο, όσα αθλήματα και να κάνεις θα σου αφήσει κάποιες ενοχλήσεις, γιατί κάθε σπορ έχει τους μύες του... Όμως ο γυμνασμένος θα ανακάμψει πολύ πιο γρήγορα, ανεξαρτήτως ηλικίας. Αυτό που "έπαθες" εσύ είναι φυσιολογικό και δεν είναι θέμα διαφορετικής προπόνησης αθλημάτων...

Το heliski στην Ελλάδα είναι εφικτό και εύκολο να γίνει με τόσα βουνά σε απόσταση "βολής" και με αστικά κέντρα και αεροδρόμια σε κοντινή απόσταση. Το τι "ζημιά" γίνεται και αν είναι "σωστό" είναι ένα θέμα που απασχολεί κι εμένα... Στην Ευρώπη, μόνο στην Ιταλία επιτρέπεται και στις υπόλοιπες "παράλπειες" χώρες, απαγορεύεται, αλλά η χρήση του ελικοπτέρου επιτρέπεται. Επομένως δεν είναι τόσο θέμα όχλησης και θορύβου (που είναι υπαρκτά βέβαια), αλλά οικονομικό κυρίως, καθώς τα ισχυρά λόμπι των οδηγών βουνού, το έχουν αποκλείσει. Στην Ιταλία αυτό το λόμπι, έχει συνεργαστεί με τους πιλότους και με την "ανέχεια" του κράτους, έχουν στήσει μπίζνα οι ίδιοι οι οδηγοί βουνού. Άρα οι φωνές των διαφωνούντων δεν περιλαμβάνουν τους υποτίθεται κατ' εξοχήν "βουνίσιους" mountain guides σε αυτή τη χώρα και σε γειτονικές που επωφελούνται από αυτή... Ποια είναι λοιπόν η "αλήθεια" και από ποια οπτική γωνία; Στο Chamonix ας πούμε πετάνε τόσα ελικόπτερα (και αεροπλάνα που προσγειώνονται στον mer de Glace) που ποτέ δεν θα δουν τα μάτια μας σε όλη την Ελλάδα. Αυτά στα πλαίσια της ασφάλειας από χιονοστιβάδες και για διάσωση... Μη μου πείτε ότι δεν επωφελούνται όλοι οι σκιέρ και ορειβάτες και πεζοπόροι και ποδηλάτες και παραπεντίστες και ότι άλλο φανταστεί ο νους μας. Κανένας δεν διαμαρτυρήθηκε για αυτά, που τα θεωρεί δεδομένα στην περιοχή και σχεδόν σε κάθε περιοχή που έχει οργανωμένα χιονοδρομικά και αλπινιστικά κέντρα και μάλιστα είναι και πόλος έλξης για ακραίες επιδόσεις με σχετική ασφάλεια. Αυτά δεν ενοχλούν; Σίγουρα ναι...αλλά στα πλαίσια της ανθρώπινης "ασφάλειας", συγχωρούμε τα πάντα, ακόμα και οι έχοντες κάποιας μορφής "οικολογική" συνείδηση... Ποιος ορειβάτης και φυσιολάτρης διαμαρτυρήθηκε για αυτό; Αν ήταν στο χέρι μου θα απαγόρευα το σκι με ελικόπτερο παντού σε όλο τον κόσμο (όπως και τα άπειρα σκάφη στη θάλασσα, τα αυτοκίνητα στα δάση και στα βουνά και ένα σωρό άλλα) , αλλά από τη στιγμή που αυτό δεν γίνεται, προσαρμόζομαι κι εγώ και το κάνω όποτε μπορώ και όσο μου επιτρέπει η τσέπη μου, γιατί ομολογουμένως είναι φοβερή η αίσθηση να βρίσκεσαι σε ένα βουνό χωρίς οπτική αλλοίωση από κτίσματα και λιφτ και άλλα ανθρώπινα κατασκευάσματα. Μόνο το ορειβατικό σκι είναι καλύτερο και τίποτα δεν μπορεί να συγκριθεί με την ανάβαση του βουνού που θα κατέβω και το κάνω φυσικά κι αυτό και μάλιστα πολύ πιο πολύ από το σκι με ελικόπτερο, αλλά το δεύτερο είναι φοβερά αποδοτικό σε χρόνο κατάβασης και ποιότητας χιονιού. Για να κάνει κάποιος σκι στα μέρη που φτάνει εύκολα το ελικόπτερο, πρέπει να κάνει αποστολές ημερών, τύπου Ιμαλάια, και πάλι είναι αμφίβολο λόγω χρόνου και ευμετάβλητου καιρού. Προκειμένου να αναπτύξουν περιοχές όπως την Αλάσκα, τα Ιμαλάια, την Ισλανδία, τον Καύκασο, τα Thien San και ένα σωρό άλλα, προτιμώ να εξακολουθήσει να γίνεται το σκι με ελικόπτερα, ακόμα κι αν είναι για λίγους τυχερούς και σχετικά ευκατάστατους. Το επίπεδο του σκιέρ για αυτή τη δραστηριότητα πρέπει να είναι από προχωρημένος μέσος και πάνω, για να το ευχαριστηθεί, να μην κυνηγάει συνέχεια τον εξοπλισμό του και να είναι όσο το δυνατόν πιο ασφαλής, όπως και να είναι όσο το δυνατόν πιο αποδοτικά τα χρήματα που θα δώσει... Θέλει εμπειρία σε όλα τα είδη χιονιού, καλή βασική τεχνική, καλή σχετικά φυσική κατάσταση για να μην κουράζεται εύκολα και τύχη για να του κάτσουν οι συνθήκες όταν θα έχει το διαθέσιμο χρόνο και φυσικά αρκετά λεφτά... Πρέπει να κατανοήσουμε πόσο και με ποιο τρόπο πιέζουμε τη φύση και τα οικοσυστήματα, και αν συμφωνήσουμε όλοι, τότε εγώ θα είμαι ο πρώτος που δεν θα ξανακάνω σκι με ελικόπτερο, αλλιώς κοροϊδευόμαστε, όπως η πλούσια δύση που μολύνει τις άλλες φτωχές χώρες, προκειμένου να εξασφαλίσει τα αγαθά της και να δείξει "οικολογικό" πρόσωπο στις δικές της χώρες... Καλά Χριστούγεννα με την ευρεία έννοια της ευχής σε όλους και καλό μας σκι...

Πρέπει δηλαδή να πιστεύουμε στο θεό και να ψηφίσουμε όλοι νέα δημοκρατία, για να κάνουμε σκι της προκοπής; Χα Χα... :LOL: Δεν είναι πολιτική η θέση μου, αλλά μου φάνηκε πολύ αστείο... :LOL:

Αυτό γίνεται γιατί μπερδεύεται το φόρουμ με το σύλλογο και τις "κατευθυντήριες" γραμμές του, στις οποίες υπάρχουν μεγάλες διαφωνίες και διαφορές... Ας δούμε τα πράγματα όσο το δυνατόν αντικειμενικά και ας διαφωνήσουμε κόσμια και με επιχειρήματα τεκμηριωμένα και κοινή λογική. Ο σύλλογος είναι χρήσιμος, όταν ξεπερνάει τα όποια μικροσυμφέροντα και μικροεκπτώσεις στα μέλη του και άλλα τέτοια, που ούτως η άλλως τα βρίσκει εύκολα κανείς με λίγες γνωριμίες. Το γιατί πολλοί δεν γίνονται μέλη του συλλόγου πρέπει να σας προβληματίσει και σίγουρα δεν είναι εμπόδιο τα 25 η 30€ το χρόνο... Για το σκι σε χιονοδιαδρόμους (για να μην είμαι εκτός θέματος), θα πω ευχαριστώ δεν θα πάρω και θα περιμένω να ανοίξει η Φτερόλακκα με επαρκές χιόνι για να κάνω σκι σε όλο το βουνό. Η λιθοτριψία κάνει δουλειά σε μερικές πίστες, αλλά χαλάει το βουνό κατά τη γνώμη μου και δεν δίνει την αίσθηση του ελεύθερου σκι, αλλά του "σταβλισμένου". Είναι έργο που ωφελεί κυρίως το χιονοδρομικό και όχι τους χιονοδρόμους, καθώς δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο η περισσότερο, από άλλους 5-10 πόντους χιονιού και μάλιστα σε περιορισμένη έκταση. Ούτε περισσότερο τερέν (που είναι για μένα το σημαντικότερο), ούτε χρονική απόδοση ημέρας στο σκι (βλέπε ταχύτερα λιφτ). Απορώ πως το ski data καταφέρνει και διαβάζει τις μεταβλητές αργίες του χρόνου και δεν μπορεί να μας κάνει τις δύο μονάδες μία όταν πρέπει. Είναι και αντικίνητρο να δώσει κάποιος μαζεμένα τα λεφτά του. Ας το εξετάσει καλύτερα το χιονοδρομικό, όποιος τέλος πάντων έχει την ευθύνη, γιατί δεν ξέρω ποιος πραγματικά την έχει... Για την τιμή των 30€ της ημερήσιας δεν κάνει κανένας κουβέντα; Τη θεωρούμε αδιαπραγμάτευτη; Προσωπικά δεν υπολογίζω την τιμή και πολύ, αλλά δεν το θεωρώ σωστό να έχει τέτοια τιμή η κάρτα οποιουδήποτε κέντρου στην Ελλάδα με αυτά που προσφέρουν. Αν δηλαδή του χρόνου μπει και το λιφτ της Σαχάρας θα δεχτούμε έτσι απλά και άλλη αύξηση; Τι θα γίνει αν, λέω με το καλό πρώτα, γίνει επέκταση πιο πάνω; Το ποτ είναι ήδη πολύ υψηλό...

Ο αχίλλειος τένοντας των γυναικών είναι κοντότερος και πιο χοντρός από των ανδρών. Έτσι σε μοντέλα μπότας που είναι ουσιαστικά για άνδρες, το συγκεκριμένο σημείο θα είναι σφιχτό για πολλές γυναίκες. Το μουδιασμένο πέλμα είναι αποτέλεσμα η πολύ σφιξίματος στα κάτω κλιπ της μπότας, η κακής στήριξης του πέλματος από τον πάτο της μπότας. Το πρώτο λύνεται εύκολα, το δεύτερο με custom πάτους που κάνουν τεράστια διαφορά στην κατανομή του βάρους σε όλο το πέλμα. Σε μένα ας πούμε που έχω μέτρια καμάρα ποδιού, αν ο πάτος έχει πολύ υποστήριξη (καμπύλη), τότε έχω μεγάλα προβλήματα πόνου και μουδιάσματος. Αν βρεις τη μπότα που σου αρέσει (120 φλεξ ίσως είναι πολύ για σένα), τότε λίγο πίεση στην αρχή γύρω από τον αστράγαλο δεν είναι και τίποτα φοβερό, καθώς διορθώνεται με αφαίρεση υλικού στο εσωτερικό παπουτσάκι, αν επιμείνει, μετά από 10 φορές σκι όμως... Γενική οδηγία είναι, να μην σφίγγουμε τις μπότες που δοκιμάζουμε αμέσως μόλις τις φορέσουμε, αλλά να περπατάμε με λυμένα τα κλιπ για 10 λεπτά περίπου και μετά να κλείνουμε και μάλιστα ελαφρά (όσο πατάει η γάτα δηλαδή, snowcat... )...

Αντί να ρυθμίσουν το σύστημα να αφαιρεί μία μονάδα, αντί για δύο, πατώντας απλά ένα κουμπί, υποχρεώνουν τον χρήστη της κάρτας η να χρεωθεί διπλά η να βγάλει κι άλλη κάρτα... Ε αυτό είναι μεγάλη μ@λ@κία...αν είναι όντως έτσι... Αισθάνομαι ότι απευθύνονται σε ανθρώπους κατώτερης νοημοσύνης... Δεν ξέρω ποιος είναι υπεύθυνος γι αυτό το ατόπημα, αλλά δεν είναι καθόλου σωστό, για να μην πω παράνομο...

Συμφωνώ με το Φώτη γενικά και να προσθέσω μερικά πράγματα... Ήμουνα από τους πρώτους που χαρακτήρισα αρνητικά τον τιμοκατάλογο, αλλά έχω και διαφωνίες με την προσέγγιση που κάνουν πολλοί στο θέμα. Ο Πάνος ο Δρίβας είναι υπάλληλος και σαν υπάλληλος είναι υποχρεωμένος να προασπίσει το συμφέρον της εταιρίας που εργάζεται. Ο τιμοκατάλογος βγαίνει μετά από σύσκεψη και όχι μονομερώς. Η ενημέρωση και η επικοινωνία είναι και θέμα διαχειριστή και όχι μόνο διευθυντή. Αυτά που είπε, χοντροποιήθηκαν και μάλιστα μερικοί είπαν και για παραίτηση αν δεν ανταποκρίνεται η δουλειά του στο όνειρο του. Ποιος έχει τη πολυτέλεια να αφήνει έτσι εύκολα τη δουλειά του; Και μη μου πείτε ότι είστε όλοι ανεξάρτητοι στη δουλειά σας και δεν δίνετε λογαριασμό σε κανέναν. Το ότι είναι ακριβό το αντίτιμο των υπηρεσιών στον Παρνασσό είναι γεγονός και συμφωνώ ότι οι αυξήσεις είναι μεγάλες ειδικά σε ντόπιους, οικογένειες και δασκάλους. Γενικά αυτοί που κάνουν πολύ σκι θα πληρώσουν παραπάνω, αλλά βρε αδερφέ θα κάνουν πολύ σκι, δεν θα πρέπει να κοστίζει αυτό; Οι δάσκαλοι πάλι έχουν ένα σωρό οφέλη και ωμό χρήμα από το κέντρο, δεν πρέπει να αποδίδουν κάτι και σε αυτό; Οι οικογένειες συμφωνώ θα έπρεπε να πληρώνουν λιγότερα. Αλλά γιατί οι ντόπιοι να πληρώνουν τόσα λίγα για τόσο πολύ σκι δεν το κατάλαβα ποτέ. Μήπως βλάπτονται από το χιονοδρομικό; Εγώ ζω γύρω από λίμνες και υδροηλεκτρικά φράγματα και με τον Αχελώο να ρέει συνέχεια και το νερό και το ρεύμα το πληρώνω όπως όλοι. Πέρσι έβγαλα ετήσια με 350€ και με το ζόρι τα κατάφερα να την αποσβέσω και φέτος θα μου κοστίσει το ίδιο σκι λιγότερο. Γιατί να χρηματοδοτώ εγώ το σκι των άλλων, πληρώνοντας και ένα σωρό καύσιμα για να πάω στο κέντρο και χρήματα σε δωμάτια για τη διαμονή μου και για φαγητό και οι ντόπιοι να την βγάζουν ανέξοδα και να γκρινιάζουν κι από πάνω; Μπορεί να θίγονται κάποιοι, αλλά από τη στιγμή που πέρσι κανένας από αυτούς δεν είπε τίποτα για την ημερήσια των 30€ πέρσι, για μένα είναι εκπρόθεσμος φέτος. Εγώ είμαι υπέρ της μείωσης της τιμής της ημερήσιας αργιών, που την θεωρώ πολύ υψηλή για Ελλάδα και αδιαφορώ για τις καθημερινές, γιατί δουλεύω. Αν υπήρχε ένας μέσος όρος αργιών και καθημερινών (στα 23€ ας πούμε), θα ήταν πιο σωστό, γιατί τις καθημερινές κάνεις και πιο πολύ σκι, άρα θα έπρεπε να το πληρώνεις θεωρητικά παραπάνω, δεδομένου ότι το κέντρο είναι όλο ανοιχτό και τις καθημερινές... Κάθε αλλαγή τιμών προς τα πάνω φέρνει διαμαρτυρίες (και δίκαια), αλλά βλέπω ότι ο καθένας κοιτάει τη πάρτη του. Όσοι πέρσι βολεύονταν με την ετήσια έκαναν "τουμπεκί" για τα 30€ της ημερήσιας και φέτος φωνάζουν πάλι για την ετήσια και όχι για την ημερήσια, που είναι η βάση όλου του συστήματος... Α και κάτι άλλο... Όλοι στο φόρουμ μιλάμε με τα "ηλεκτρονικά" μας ονόματα η με τα μικρά μας πραγματικά ονόματα και μου τη δίνει να βλέπω συνέχεια το "Κ. Δρίβας". Είναι υποκριτικό, δεν έχει να κάνει με σεβασμό και κανείς δεν αναφέρεται σε άλλο μέλος του φόρουμ με το "Κύριος η Κυρία". Τον Δρίβα τον λένε Πάνο και είναι ισότιμο νομίζω μέλος του φόρουμ...

Όσοι λένε ότι φέτος στον Παρνασσό δεν έγιναν έργα....Ψεύδονται... Το Μέγα Έργο, φέτος είναι ο τιμοκατάλογος... 80 Πρέπει να τους πήρε τουλάχιστον 9 μήνες για να ολοκληρωθεί...κάτι σαν εγκυμοσύνη δηλαδή... Συγχαρητήρια στους "μηχανικούς" ενός τόσο πολυσύνθετου έργου... Θα μελετήσω τον Nickel γιατί μόνο αυτός πήρε διδακτορικό στον κατάλογο...Ρε μπας και τον έφτιαξε αυτός; Όσο για μένα αποφάσισα να πληρώνω ημερήσιες των 30€ και να είμαι ελεύθερος. Η μόνη άλλη επιλογή είναι των 10 αργιών, καθώς πάω κι αλλού και ορειβατικό, αλλά μάλλον δεν θα δεσμευτώ για 60€ διαφορά και μάλιστα προπληρωμένη και αβέβαιη χρονικά από συνθήκες και χιονοκάλυψη.

Νομίζω ότι επηρεάζει τη λειτουργία της δέστρας, χωρίς να είμαι και απολύτως σίγουρος αν δεν το δω από κοντά... Σε αυτό πατάει η φτέρνα της μπότας και μετά πάνω στο φρένο. Ακόμα και να κλειδώσει το πίσω μέρος της μπότας, δεν θα κατανέμει σωστά το πάτημα και μπορεί να μετακινείται και λίγο η μπότα στο γώνιασμα των σκι στις στροφές. Από τη στιγμή που σπάνε πλαστικά, δεν εμπιστεύομαι τις δέστρες γενικά.