PhaethonF1

Ναι, δεν έχω αυτή την άμεση επαφή με τα εκεί ΜΜΕ (πλέον), οπότε μιλάω κυρίως για τα διεθνή και τον γραπτό ηλεκτρονικό "τύπο". Εξαιρώ φυσικά την κανονική κριτική επί τεχνικών θεμάτων, που είναι αναπόφευκτη και υποχρέωση του σχολιαστή. Θυμάμαι που έλεγε η MS για τον πατέρα της ότι το βασικό που την ρωτούσε κάθε μέρα μετά το σκι ήταν αν έκανε μερικές καλές στροφές που να τις χάρηκε. Όπως είπες, ήταν πάντα αθλήτρια ψυχολογίας. Το να τη βλέπεις να κερδίζει πρόσφατα και να κλαίει από την πίεση είναι περισσότερο στενάχωρο, παρά αντικείμενο κριτικής.

Νομίζω ότι εδώ το άρθρο χτυπά ανοιχτές πόρτες. Δεν βλέπω σε καμία περίπτωση να υπάρχει γενικευμένα επιθετική κριτική στη Shiffrin. Αντιθέτως, βλέπω μεγάλη υποστήριξη, κατανόηση και σεβασμό. Πιο πολύ προβληματίζει όταν η ίδια λέει ότι δεν ξέρει για ποιον λόγο τρέχει, παρά τα όσα θα γράψει κάποιο ΜΜΕ.

Εγώ αναρωτιέμαι για πιο απλά πράγματα πλέον σ' αυτή τη ζωή. Π.χ. τι φοβερά προσόντα θα πρέπει να έχει κάποιος για να αποφασιστεί επιτέλους να αλλάξει αυτό το πάτωμα στο σαλέ Κελαριών, που φτιάχτηκε εμφανώς χωρίς καμία αίσθηση του ότι εκεί μπορεί και να περπατάνε άνθρωποι με μπότες σκι. Και επίσης γιατί υπάρχει απλωμένος κόσμος γύρω από το σαλέ μέχρι τον Ηρακλή και τον Αίολο και δεν μπορεί να περάσει κάποιος με ασφάλεια τσουλώντας.

Ένα ζευγάρι μεσήλικων+ Άγγλων, κάθονται στον υπέροχο ήλιο του μπαλκονιού της Φτερόλακκας και μελετάνε τον χάρτη του χιονοδρομικού. Προσφερόμαστε να βοηθήσουμε ώστε να καταλάβουν όλη την εικόνα, με την ευκαιρία της πλήρους λειτουργίας των αναβατήρων. Τους εξηγούμε τις συνδέσεις και τα επίπεδα των πιστών. Συναντιόμαστε ξανά τυχαία στο καρεκλάκι της 6 και συνεχίζουμε την κουβέντα. Δεν περίμεναν ποτέ να περνάνε τόσο καλά κάνοντας σκι στην Ελλάδα, παρά τα μικρομπερδέματα κατανόησης του πεδίου και των λιφτ. Αντί να κάτσουν στην πρώτη πλαγιά που βρήκαν μπροστά τους έβαλαν στόχο να μην αφήσουν ούτε μια πίστα απέραστη. Δεν χρειάζονται πολλές αναλύσεις, έβλεπες απλώς δύο ανθρώπους που έχουν κάνει σκι σε όλη την Ευρώπη να είναι αυθόρμητα χαμογελαστοί κι ευτυχισμένοι. "It's just... lovely, isn't it?"

Με ποιες μεθόδους επιχειρήθηκαν τεχνητές χιονοστιβάδες?

Προφανώς δεν μπορώ να απαιτήσω να γνωρίζει ο καθένας τις ιδιαιτερότητες του κάθε επαγγέλματος, αλλά γενικά καλό είναι να κρατάμε μια πισινή ενσυναίσθησης μήπως και πετάμε χοντράδες. Στη ζωή γενικότερα βρε παιδί μου.

Μια που ΕΤΑΔ και ΧΚΠ διαβάζουν ως ματάκηδες το Forum και οι αποφάσεις βγαίνουν από ένα μαύρο κουτί χωρίς αιτιολόγηση, ας θέσω εδώ ένα άλλο ερώτημα: πώς εξηγείται η εδώ και χρόνια μη δημιουργική (έως εχθρική) στάση απέναντι στον κλάδο των σχολών και των εκπαιδευτών, μέσω της ειδικής τιμολόγησης των καρτών τους, της έλλειψης βασικών πρακτικών διευκολύνσεων και των εν γένει απαιτήσεων για τη λειτουργία τους; Μάλιστα, 2 χρόνια μετά την πλήρη και αναγκαστική παύση της δουλειάς τους βρήκαν μπροστά τους με το καλημέρα χειρότερη αντιμετώπιση.

Με αλυσίδες ή χιονολάστιχα πάντως κανείς δεν κολλούσε σήμερα. Αρκεί να ενημέρωνε κάποιος στη διασταύρωση. Ανοιχτός ήταν ο δρόμος και με καλό πλάτος. Αυτό που λες ισχύει πάντως, πέφτουν από τα πλάγια σε κάποια σημεία και γίνεται τοπικά πιο δύσκολο.

Τι ήταν αυτά που έκανε σήμερα η MS... Δάκρυ...

Γεια σου ρε Κώστα, είσαι πάντα η χαρά του βουνού ?

Θα ήθελα εδώ να καταθέσω τα συγχαρητήριά μου στους ανθρώπους του ΧΚΚ για το σημερινό -διαπλανητικού επιπέδου- στρώσιμο πιστών. Και στο ΧΚΚ συνολικά για την προσεγμένη λειτουργία γενικότερα. Καλή σεζόν.

.

Έχουμε κάποια ιδέα για το πόσα και τι εισιτήρια έχουν κοπεί ως τώρα στον Παρνασσό;

Πολύ καλή η πρωτοβουλία του ΧΚΚ για απλή και κατανοητή ενημέρωση για τα λιφτ της επόμενης μέρας. Γενικά το έχουν ξεκινήσει πολύ καλά σε πολλά επίπεδα. (Εμείς από την πλευρά μας ας είμαστε βέβαια λογικοί απέναντι σε τυχόν διαφοροποιήσεις λόγω εκτάκτων συμβάντων.)

Πάντως η περιοχή όλη πάνω είναι στημένη κι έτοιμη για δυνατή σεζόν. Εκτιμώ ότι θα υπάρχουν φέτος μεγάλες αντιστάσεις σε περίπτωση οριζόντιων μέτρων, αντίθετα με τις προηγούμενες χρονιές. (Δεν υπάρχουν πλέον και λεφτά για αποζημιώσεις...) Σε μεγάλο βαθμό νιώθω ότι ως προς τα μέτρα διαχωρισμού με βάση τον εμβολιασμό ειδικά για το χιονοδρομικό υπάρχει μια γενική (αναγκαστική ίσως?) αποδοχή, δεδομένου ότι είναι μάλλον και ο μόνος τρόπος να υπάρχει κίνηση. Προσωπικές εκτιμήσεις όλα αυτά, αλλά με βάση το κλίμα που έχω εισπράξει ανεβαίνοντας.

Ωραία τα αποκαλυπτικά άρθρα και οι συνομωσίες για να περνάει και η ώρα στις συζητήσεις όσο δεν κάνουμε σκι, αλλά αυτό που βλέπουμε προς το παρόν είναι 1 μήνα πριν το άνοιγμα της σεζόν να μην υπάρχει καμία σαφής απάντηση για το αν πρέπει και φέτος ένας Χ επαγγελματίας του βουνού να επενδύσει σε αυτή τη χρονιά ή να βρει δουλειά κάπου αλλού. Αν θα νοικιάσει σπίτι ή όχι. Αν θα μετακομίσει για 4-5 μήνες ή όχι. Αν θα ανεβοκατεβαίνει τα ΣΚ αφήνοντας πίσω τη μια του δουλειά στην πόλη. Αν θα προσλάβει προσωπικό και πόσο. Αν θα φέρει στοκ στο μαγαζί. Αν τελικά έχει νόημα να διατηρεί τον ΚΑΔ στις δραστηριότητές του. Θα πει κάποιος "πού να ξέρουμε ακόμα". Εντάξει, δεν ξέρουμε. Ας αναρωτηθούμε όμως αν κανείς στο τέλος της άνοιξης είχε οποιαδήποτε αμφιβολία για το αν θα δουλέψει ο καλοκαιρινός τουρισμός.

Ε ντάξει κι εσύ Πάνο, πού να μπουν 13 άνθρωποι στις καμπίνες εν μέσω πανδημίας. Καλύτερα Μύκονο.

Πάνω στο θέμα του topic ακριβώς: https://www.skimag.com/news/skier-numbers-for-pandemic-season-released

Θα θέσω ένα υποθετικό για το ενδιαφέρον της συζήτησης: Συμφωνείτε με το κλείσιμο της χιονοδρομίας (και του χειμερινού τουρισμού γενικά, γιατί είδαμε ότι πήγαν πακέτο) για 3 χρόνια στην Ελλάδα, με αντίστοιχο πλήρες άνοιγμα του καλοκαιρινού τουρισμού και των εμπορικών καταστημάτων και λοκντάουν στις ενδιάμεσες περιόδους, επειδή το οικονομικό τους μέγεθος είναι δυσανάλογο?

Η χιονοδρομία και ο χειμερινές τουρισμός στην Ελλάδα είναι μια τελείως άλλη ιστορία σε σχέση με το εξωτερικό. Είναι απολύτως αδιάφορα για την πολιτεία σε σχέση με το greek summer. Η απίστευτη απαξίωση με την οποία αντιμετωπίστηκαν φέτος, την ώρα που ολόκληρη η χώρα έμπαινε/έβγαινε από καραντίνα, άνοιγε ή έκλεινε για χάρη ΜΟΝΟ των εμπορικών καταστημάτων και της θερινής τουριστικής περιόδου, είναι η εξώφθαλμη απόδειξη. Μπορούμε να μιλήσουμε ξεχωριστά για τις Άλπεις αν θέλουμε φυσικά. Οι Άλπεις θα κάνουν αυτό που κάνουμε εμείς για το καλοκαίρι μας. Η πραγματικότητα είναι ότι αν η Ελλάδα δεν έχει προχωρήσει ολοκληρωτικά το πρόγραμμα εμβολιασμών μέχρι τον Σεπτέμβριο, τα πράγματα εδώ είναι δύσκολα. Γιατί δεν πρόκειται να δεχτεί καμία αύξηση κρουσμάτων για χάρη του χειμερινού τουρισμού, όπως κάνει για τα εμπορικά καταστήματα και τον θερινό τουρισμό. Κι επειδή για να ανοίξει η χιονοδρομία στην Ελλάδα θα πρέπει να το θέλουν όλοι που έχουν σχέση με τον χώρο της.

Ναι, ο AJ απευθείας στο main event, ενώ πέρασαν τα προκριματικά ο Πρόιος και ο Αντωνίου. Άρα, τουλάχιστον στο 1ο run, θα έχουμε και τους 3.

Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα με την κατεύθυνση αυτή του σαλέ, εκτός αν αυτή είναι η μοναδική κατεύθυνση του ΧΚΠ. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, αν μαζί με αυτή την κατεύθυνση έχουμε και αντίστοιχο ζήλο σε ζητήματα λειτουργίας και οργάνωσης αυστηρά χιονοδρομικού αντικειμένου (λιφτ, προετοιμασία πιστών, ασφάλεια, πολιτική εισιτηρίων, προσέλκυση αγώνων, διάδοση του σπορ, σύνδεση με την τοπική επιχειρηματική δραστηριότητα, πολυήμερος τουρισμός και επειδή έχουμε και δουλειές σταματάω εδώ). Και τέλος, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα, αν ταυτόχρονα αξιοποιηθεί όπως μπορεί και του αρμόζει το σαλέ της Φτερόλακκας και η Φτερόλακκα η ίδια.

Ασχέτως από τα τεχνικά χαρακτηριστικά και το υπέροχο του πράγματος ότι δεν χρειάζεται αμάξι πλέον για να ανεβείς στον παγετώνα, το πιο ενδιαφέρον εδώ κατά τη γνώμη μου είναι το πώς μοιράστηκε η εργολαβία σε Leitner και Doppelmayr. (Αγαπητοί Mods, αν υπάρχει θέμα για lifts μπορεί να πάει εκεί ή να δημιουργηθεί κιόλας, δεν κατάφερα να βρω κάτι) (late edit: Μέχρι να γίνει αυτό το αριστούργημα της μηχανικής, πάντως: λειτουργούσε τόσα χρόνια σύστημα Ski Bus, σε όλα τα τοπικά χωριά. Φυσικά δωρεάν για όποιον έχει κάρτα. Δεν ελέγχουν καν αν έχεις κάρτα, γιατί... φαίνεται που πηγαίνεις όπως είσαι έτσι ντυμένος, ενώ πουλάνε κάρτες στο χωριό. Και πριν τη σύνδεση, λοιπόν, μπορούσες να πας για Σκι στο Kaprun, Zell am See, Kitzsteinhorn χωρίς να πάρεις αμάξι, από Ελλάδα μέχρι... την κορυφή του Salzburg (3029m). Όλα αυτά μπορούν να γίνουν σε όλα τα ελληνικά χιονοδρομικά ΧΘΕΣ, ειδικά στα μεγαλύτερα, πριν μπουν καμπίνες και τραίνα.)

Εδώ μπορείτε να διαβάσετε περισσότερα για το ιστορικό της υπόθεσης από αρκετά παλιότερα, όπως και για κάποιες προτεινόμενες λύσεις/χαράξεις. Για τον οδοντωτό προς Αγία Λαύρα και ΧΚΚ, αλλά και τη λύση της καμπίνας. https://www.kalavrytanews.com/2021/01/2020_25.html Είναι πολύ γενική η άποψη των χαράξεων στο Google Earth, οπότε δεν γίνεται να αξιολογηθούν εύκολα. Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε κάποια σχέδια προμελέτης που ισχυρίζεται το άρθρο ότι υπάρχουν από παλιότερα. Σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει να έχουμε υπόψη ότι τα τυπικά μεγέθη ως προς τις ακτίνες οριζοντιογραφικής και μηκοτομικής καμπύλης, των κατά μήκος κλίσεων κτλ δεν ισχύουν για τον οδοντωτό. Πάντως σε πρώτη φάση θα πρέπει να εξεταστεί σοβαρότερα η υπόθεση του skibus από Καλάβρυτα (μαζί με την αναβάθμιση λειτουργίας του οδοντωτού ίσως). Μάλιστα, θα δώσει και σημαντικά ευρήματα για την εκτίμηση της ζήτησης/επιβατικής κίνησης, χωρίς να χρειάζεται να στρωθεί γραμμή πρώτα. Το σενάριο αυτό περιγράφεται σ' αυτό το άρθρο: http://www.pelop.gr/?page=article&DocID=608381 ""Τέλος, ο κ. Ζαΐμης αναφέρθηκε και στο ενδεχόμενο σύνδεσης του σταθμού των Καλαβρύτων με το Χιονοδρομικό Κέντρο: «Μία από τις προτάσεις που εξετάζουμε είναι να μπει δρομολόγιο λεωφορείου από το σταθμό του τρένου στα Καλάβρυτα μέχρι το Χιονοδρομικό Κέντρο. Με αυτόν τον τρόπο, θα δημιουργηθεί μια σύνδεση της Αθήνας με το Χιονοδρομικό χωρίς να χρειάζονται οι επιβάτες αυτοκίνητο για τη μεταφορά τους σε κανένα σημείο»""

Τα ίδια τα χιονοδρομικά θέλουν να ανοίξουν?