Leaderboard

Φωτογραφίες από ένα μικρό κομμάτι με τα πεσμένα δέντρα πριν το χιονοδρομικό.

Αν ηταν και μαυρη σαν την Simone Biles τα πραγματα θα ηταν ακομα χειροτερα!... Αγιο ειχε... Σοβαρα τωρα, τα sports media στις ΗΠΑ ειναι σωβινιστες, κανιβαλοι, που πουλανε φτηνη εθνικη υπερηφανεια (σαν καποιους αλλους που ξερω). Εξοργιστικο... Αλλα δεν προκειται να αλλαξει!... Γιατι το κοινο που απευθυνονται δεν προκειται να αλλαξει. Θυμαμαι (σε νεαρη ηλικια... πολλα χρονια πριν δηλαδη...) μια νεαρη κολυμβητρια απο την Ελλαδα που εφτασε (για πρωτη φορα για Ελληνιδα κολυμβητρια) στον τελικο, στην Ολυμπιακη οκταδα. Η τηλεοραση κοντευε να σπασει απο τις εθνικοφρονες ιαχες των παρουσιαστων. Στον τελικο η κοπελα ηρθε 8η. Το τι της εσουρε ο γραπτος τυπος την επομενη δεν λεγεται. Το κυριωτερο σχολιο ηταν οτι ...φοραγε μακιγιαζ με εντονη μασκαρα... Για μια θεση που η Ελλαδα δεν ειχε ξαναδει, κολυμβητρια στον τελικο!

Με τη μικρή μου εμπειρία στο βουνό, έχω προσπαθήσει 2-3 φορές να γράψω κάποιες απορίες και ερωτηματικά που έχω για τα γεγονότα του προηγούμενου ΣΚ, μαζί με κάποια συμπεράσματα και σχόλια. Κάθε φορά τα έσβηνα, βλέποντας ότι οι περισσότεροι "αποφεύγουν" κάποια "δύσκολα" σχόλια για τα γεγονότα. Τελικά κάποιος πολύ πιο αρμόδιος απο μένα, είπε κάποια, για μένα, αυτονόητα πράγματα, τα οποία θεωρώ ότι πρέπει να αποτυπωθούν κι εδώ, έτσι ώστε να αρχίζουμε να καταλαβαίνουμε ότι γνώση, δεν σημαίνει απαραίτητα και εμπειρία. Καθώς επίσης, οτι εμπειρία, δεν σημαίνει απαραίτητα και λήψη σωστών αποφάσεων. Και αυτό γιατί βλέπω συνεχώς να αναφέρουμε στην Ελλάδα, τη τεράστια εμπειρία ανθρώπων που ενεπλάκησαν σε ατυχήματα ή δυστυχήματα (άλλες φορές μοιραία και άλλες όχι), αποφεύγοντας έτσι να αναλύσουμε τις επιλογές τους, ώστε να βγάλουμε συμπεράσματα. Το αποτέλεσμα με αυτό, είναι να θεωρούμε δευτερεύον να μάθουμε στα παιδιά μας, ή στους μαθητές μας, τη γνώση και τη σημασία της προμελέτης, το ποσό σημαντικό είναι η προετοιμασία. Θεωρούμε ότι αγγίζοντας θέματα "συμπερασμάτων" από τέτοιες περιπτώσεις, μιλάμε αρνητικά για τους εμπλεκόμενους, ενώ στην ουσία, αυτό που κάνουμε είναι να μαθαίνουμε και να βοηθάμε τους επόμενους : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10221907786623142&id=1213285491 "ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΟΡΕΙΒΑΤΙΚΟ ΔΥΣΤΥΧΗΜΑ ΣΤΟΝ ΧΕΛΜΟ. Μόνο αναγνωρίζοντας τα όποια λάθη θα μπορέσουμε, ελπίζω, να διδαχτούμε από αυτά. Όσο σκληρό κι αν ακουστεί, δεν υπάρχει "κακιά στιγμή", ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΚΕΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ... Όσα θα απαριθμώ πιό κάτω, γράφτηκαν όχι ως "κατηγορητήριο" ή κριτική εκ του ασφαλούς, αλλά με ΜΟΝΗ ΕΓΝΟΙΑ την εμπέδωση του κανόνα ότι η ΑΣΦΑΛΕΙΑ θα πρέπει να είναι το Α και το Ω στο μυαλό όλων όσοι αποφασίζουν να βγουν στο βουνό, απ’τον απλό πεζοπόρο μέχρι τον πιο extreme αναρριχητή. Λάθος 1ον: Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ ΣΗΜΕΙΟΥ: Η κλίση του πεδίου που επελέγη των 35-40 μοιρών, είναι γνωστόν στον ορειβατικό κόσμο από αναλύσεις, ότι δεν αυτοκαθαρίζεται εύκολα και είναι το πιό επιρεπές σε χιονοστιβάδες που δημιουργούνται από ανθρώπινη ενέργεια, ιστάμενοι, περπατώντας ή ακόμα και σκιάροντας στην χιονισμένη πλαγιά του βουνού. Ειδικότερα στην πλάγια κίνηση, τραβερσάριμα, η επικινδυνότητα για δημιουργία χιονοστιβάδας αυξάνει γεωμετρικά λόγω του βάρους μας, αλλά και από το βάθος της ενέργειάς μας στο χιόνι, (βήματα, κόψιμο με σκί), που επηρεάζει το ξεκίνημά της… Λάθος 2ον: Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ: Υπάρχει τεχνικός έλεγχος που συστηματικά διδάσκεται στις σχολές χειμερινού βουνού. Ο έλεγχος της διαστρωμάτωσης του πεδίου στο οποίο θα γινόταν η τραβέρσα, με κάθετη τομή στο χιόνι βάθους 40 -70cm, απαιτεί πάρα πολύ λίγο χρόνο περίπου 2-5 λεπτά της ώρας, αλλά μας δίνει πολύ χρήσιμη πληροφορία για την επικινδυνότητα του πεδίου. Πέραν αυτού, ο λίγος αυτός χρόνος δίνει στην ομάδα ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ που δημιουργούν αυτό που λέμε ΠΕΡΙΣΚΕΨΗ και ΑΥΞΗΜΕΝΗ ΠΡΟΣΟΧΗ. Λάθος 3ον: Η ΑΠΟΛΑΥΣΗ Ο καιρός που εκείνο το πρωινό γύρισε σε νοτιά στον Χελμό, σε συνδιασμό με την ηλιοφάνεια, δημιούργησε εξαιρετικές και θερμοκρασιακά συνθήκες διαβίωσης, που μάλλον τους χαλάρωνε και τους ευχαριστούσε, παρά τους προβλημάτιζε ώστε να είναι προσεκτικοί και με το μυαλό στην κίνηση που επιχειρούσαν. Λάθος 4ον: Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΗΣ ΩΡΑΣ Σύμφωνα με τον εργαζόμενο στο φυλάκιο του ΑΝΑΒΑΤΗΡΑ ΣΤΙΓΑ κ. Κοτσίρη, στην κορυφή έφτασαν και συνομίλησαν μαζί του στις 10:30 π.μ. Μετά από λίγο κατηφόρησαν προς την νοτιοανατολική πλαγιά της Νεραϊδόραχης και γνωρίζοντας τον χώρο, υπολογίζω θα έφτασαν στο σημείο της τραβέρσας γύρω στις 11:30 το μεσημέρι, στην υψηλότερη δηλαδή θερμοκρασία μιάς ημέρας με νότιο, όπως προείπα, καιρό χωρίς πολύ κρύο και με απόλυτη ηλιοφάνεια… Τέτοιες δραστηριότητες θα πρέπει να ξεκινούν ΠΟΛΥ ΝΩΡΙΣ το πρωί, όταν το χιόνι είναι αρκετά σφιχτό ακόμη, αλλά και ο πάγος στην πεδίο αναρρίχηση πολύ πιο ασφαλής. Λάθος 5ον: Η ΚΙΝΗΣΗ ΣΤΟ ΠΕΔΙΟ Το τραβερσάρισμα του πεδίου εκ του αποτελέσματος, παρασύρθηκαν όλοι μαζί, φαίνεται ότι έγινε και των τριών μαζί ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και όχι ένας ένας, που θα εξασφάλιζε καλύτερο έλεγχο του πάγου ή του χιονιού, λιγότερο βάρος στο πεδίο και το κυριότερο άμεση παρέμβαση - επέμβαση σε περίπτωση ατυχήματος από τους άλλους δύο της σχοινοσυντροφιάς. Η φιξαρισμένη ασφάλεια βέβαια θα ήταν η πρέπουσα και επιβάλλεται σε τέτοια επισφαλή πεδία, στα οποία η ανθρώπινη ενέργεια υπό τις προϋποθέσεις που έχω προαναφέρει, δίνουν νομοτελειακά χιονοστιβάδα… Η πρόσβαση στην βάση του αναρριχητικού πεδίου και η προσμονή για το κυρίως γεγονός της αναρρίχησης πολλές φορές μας κάνει βιαστικούς και απερίσκεπτους… Λάθος 6ον: Η ΠΡΟΙΣΤΟΡΙΑ Η τραγωδία του Μαινάλου στις 13 Φεβρουαρίου 2005 με τους πέντε νεκρούς(!) λίγα χρόνια πριν έγινε με τον ίδιο ακριβώς τραγικό τρόπο(!), σε ένα βουνό που δεν προϊδεάζει και δεν φημίζεται για την δυσκολία του, ΔΕΝ ΑΝΑΛΥΘΗΚΕ ΠΟΤΕ από τον ορειβατικό κόσμο, τουναντίον έγινε τεράστια προσπάθεια να αποκρυβεί, ως μη γενόμενη! Οι συνθήκες και τότε ίδιες, έπνεαν νότιοι άνεμοι με ομίχλη, ελαφρά χιονόπτωση και το κυριότερο ΚΙΝΗΣΗ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ επάνω σε παρόμοιο κεκλιμένο πεδίο… Λάθος 7ον: Η ΣΙΓΟΥΡΙΑ Η ορειβασία είναι ένα πολύ σύνθετο άθλημα. Οι δάσκαλοι στις Άλπεις ανέκαθεν έδιναν μεγαλύτερη σημασία στην ομάδα και την ψυχική της συγκρότηση και μετά στην εξειδίκευση και την τεχνική εμπειρία του αλπινιστών. Η ομάδα πρέπει να αλληλοσυμπληρώνεται να αμφιβάλλει, να αναλύει και να μην στοιχίζεται πίσω από την ικανότητα, καθ’ότι άριστος σκιέρ δεν συνεπάγεται έμπειρος ορειβάτης ή μία ισχυρή προσωπικότητα του χώρου δεν σημαίνει ότι συμβάλει πάντα και στο ιδανικό αποτέλεσμα. Γιώργος Μπουγιούκος." Σε όλα αυτά θέλω να προσθέσω κάτι πλέον απαραίτητο για όλους. Την τεχνολογία. Η τεχνολογία πλέον υπάρχει ώστε να μας προστατεύει, ή ακόμα και να μας βοηθάει να ζητήσουμε βοήθεια ακόμα και στη πιο δύσκολη στιγμή, ακόμα και αυτοματοποιημένη σε κάποιες περιπτώσεις. Το να μοιραζόμαστε π.χ. τη θέση μας επι τόπου, με κάποιον που βρίσκεται χιλιόμετρα μακριά, μπορεί να γίνει ακόμα και με το πιο απλό κινητό, ή με κάποιο από τα ρολόγια που τόσοι από εμάς χρησιμοποιούμε, και είναι κάτι που θα πρέπει να το θεωρούμε δεδομένο σε τέτοιες περιπτώσεις. Και προφανώς υπάρχουν τόσα άλλα πιο εξειδικευμένα, τύπου InReach, ή πομποδέκτες κτλ. Καθώς επίσης, και το πιο απλό πράγμα, την επικοινωνία και ενημέρωση από πριν, με έναν φορέα (στη συγκεκριμένη περίπτωση με το ΧΚΚ), για τις προθέσεις μας. Που τόσο σωστά έπραξαν την προηγούμενη εβδομάδα, άσχετα με το αποτέλεσμα. Πόσοι και πόσοι, ξεκινούν για μία δραστηριότητα, και δεν ενημερώνουν κανέναν, με όποια αρνητικά αποτελέσματα, στη δύσκολη στιγμή.

Σήμερα 13/2 Πηγάδια. Ασθενή χιονόπτωση το πρωί, τίποτα το ιδιαίτερο. Σε λειτουργία μόνο τα συρόμενα, εκτός το παλιό της κορυφής. Η θερμοκρασία στους 0 βαθμούς με ομίχλη. Οπότε οι πίστες (κεντρική και παράδεισος) άντεξαν λίγο. Πολύ καλό πάτημα και οι πρώτες καταβάσεις με τα λίγα εκατοστά νέο χιόνι ήταν γρήγορες με καλό κράτημα. Μια φορά μπήκα μέσα στα δέντρα αλλά επειδή το χιόνι ήταν υγρό και βαρύ δεν το ξανά επιχείρησα, δεν ήθελα στενή επαφή με καμία οξιά. Έχουν και το κακό συνήθειο να μην κάνουν στην άκρη. Μετά ανάβαση με φώκιες στην κορυφή της καρέκλας. Σχετικά εύκολη ανάβαση με μερικά δύσκολα σημεία που είχε σκληρό χιόνι κάτω από λίγο φρέσκο, ειδικά σε απότομα σημεία. Στο συρόμενο της κορυφής δεν έχει τα πιατάκια όπως και οι καρέκλες στον εναέριο αναβατήρα. Δεν γνωρίζω εάν βάλουν τα πιατάκια. Κρίμα γιατί τελικά στην κορυφή έχει αρκετό χιόνι. Είναι σε διάφορες ανακατεμένες στρώσεις και πρέπει το πάτημα να είναι ιδιαίτερα απαιτητικό. Το κτίριο της κορυφής παρατημένο δύο χρόνια, εξωτερικά με αρκετές φθορές. Τελικά ο καιρός μου έκανε την χάρη και άνοιξε. Η μαύρη όλη για εμένα. Άξιζε η ανάβαση για μια και μόνο κατάβαση. Μετά άλλες δύο φορές στο συρόμενο όπου εκτίμησα την αργή καρέκλα γιατί τα γόνατα πονούσαν. Εντύπωση μου έκανε η ύπαρξη πολλών για ορειβατικό σκι.

Θα παραμείνει η άγκυρα. Το σειρόμενο είναι νέο (δεν έχω καταλάβει που θα μπει), όχι για αντικατάσταση της άγκυρας. Έτσι έχω καταλάβει

H παγοποιηση ηταν παντα το προβλημα στον Παρνασσο!... ? Απ'ο,τι εχω ζησει και απο αυτα που ακουω, ισως να ηταν πιο σωστο τα προβληματικα πιατακια να εχουν προτεραιοτητα αντικαταστασης (με συρομενα) οσο και να μην ειναι τεχνολογικη γκλαμουρια σαν τα εξαπλα αποσυμπλεκομενα/combi/λεωφορεια...

https://www.kalavrytanews.com/2022/02/blog-post_77.html

Πρόβλημα: Κορεσμός Σαββατοκύριακα Λύση: Αύξηση ωρών, περιορισμών ουρών. Ήδη το χιονοδρομικό είναι σε καλό δρόμο με τις παρατάσεις που δίνει αλλά αν πραγματικά ήθελε να χαρεί ο κόσμος σκι θα γινόντουσαν (όπως αρκετά έχουν ήδη γίνει με απόλυτη επιτυχία) τα παρακάτω. Ωράριο 07.30-19.00. Πρώτο φως της ημέρας-sunset ski. Γέμισμα καρεκλών, συνεχής δημιουργία ουρών τετράδων-εξάδων-single file. Λεωφορεία στο Λιβάδι τα οποία θα αποσυμφορήσουν τα πάρκινγκ. Πρόβλημα: Υπολειτουργία καθημερινές-λίγοι πελάτες καθημερινές Λύση: Διαφήμιση-πλήρης λειτουργία-αξιοπιστία 1η Σεπτεμβρίου ξεκινάει η διαφημιστική καμπάνια σε Ελλάδα και στο εξωτερικό. Ελάτε για σκι στον νέο Παρνασσό 15 Δεκέμβρη-15 Απρίλη. Ζητούμε συγνώμη για τα λάθη του παρελθόντος. Από εδώ και πέρα θα λειτουργούμε κάθε μέρα όλα τα λιφτ. Θα υπάρχει 15 μελής ομάδα αποπαγοποίησης, 5 μελής ομάδα χιονοστιβάδων με όλα τα μέσα και όλα τα λιφτ θα λειτουργούν μέχρι 100χλμ αέρα. Μετά από κλασσική χιονόπτωση των 30 πόντων με Νοτιά που κάνει παγοποίηση 9 το πρωί θα δουλεύουν Ηρακλής Βάκχος 6 και στις 11 όλο το κέντρο. Κανονίστε από τώρα τις άδειές σας και τα σχολεία τις μέρες που μπορούν να λείψουν τα παιδιά για τον επόμενο χειμώνα. Acropolis-Ski Center - Delfoi 60eyro's, bus transfers, ski pass, guide. Souvlaki, come to greece για να τη βρεις.

Από τα χτεσινα ανοιξιάτικα χιόνια . Άμα μπλέξεις και ξεχαστείς στο τέλος σε πάνε οι φίλοι στο....άλλο χιονοδρομικό που ειχες παρκάρει το αμάξι..... Ωραίο τελείωμα μέρας να επιστρέφεις με αμάξι στο χιονοδρομικο που ξεκίνησες το πρωί. Και να το καταφέρνεις αυτο σε μια σταλιά χιονοδρομικό όπως ο Παρνασσός θέλει ....ταλέντο και βοήθεια από την διεύθυνση του, που κλείνει τα λιφτ απαράδεκτα νωρίς . Σήμερα Σάββατο παράταση μεχρι της 5. Δηλαδή πήρανε 5 ώρες από τις καθημερινές για να δώσουνε 2 ώρες το Σαββατοκύριακο...... Μωρέ μπράβο , αυτό λέγεται αναβάθμιση του προϊόντος και ο Παρνασσός σκίζει ... Και εις ανώτερα , πάρτε ακόμα 10 συμβούλους τών 5000 έκαστος .

Δεν καταλαβαίνω το λόγο της επίθεσης σου σε μένα . Ούτε εγώ είμαι έμπειρος σε ένα μέσο επίπεδο είμαι και από αντοχές δεν είμαι και στα καλύτερά μου 50αρης γαρ πλέον . Δεν κατεκρινα κανεναν απλά εξέφρασα μια απορία . Τώρα εσύ που τα είδες όλα αυτά που μου καταλογιζεις και μου κάνεις επίθεση δεν ξέρω πραγματικά τι ονειρο είδες Υγ ούτε στην ειρήνη δεν κινδυνευεις να πέσεις σε κάποιον γκρεμό γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει γκρεμός .Και από τη στιγμή που δεν με ξερεις δεν έχεις δικαίωμα να με κατηγορείς ότι κανω αγώνες και επιδείξεις . Για ηρεμήστε μερικοί γιατί πολύ στην τσίτα είστε και δεν ξέρετε τι λέτε και τι γράφετε . Sent from my iPhone using Tapatalk

Γεροντοβραχος 1974

Άγκυρα κλειστη επίσης. Σίγουρα αν ήταν ανοιχτό όλο θα ηταν λιγο καλυτερα. Αφού είναι γνωστά τα προβλήματα να μην τα λέμε τότε…. Την εμπειρία μου περιέγραψα. Το τι γίνεται και στη Βόρεια Ελλάδα είναι γνωστά και αυτά αλλά σε άλλα topic. Τώρα άμα δε γουστάρετε να τα ακούτε άλλο αυτό. Ανεβάστε φωτο μόνο τι ωραία περάσατε. Πάντως τόσο κόσμο δεν έχω ξαναδει ποτέ.

Για πρώτη φορά μετά από 30 χρόνια που κάνω σκι στη Β. Ελλάδα επισκέφτηκα τα Καλάβρυτα στις 23/1. Μετά από οδήγηση 3,5 ώρες έφτασα στις 8:20. Αρματώθηκα, πήγα για εισιτήριο. Ουρά 15-20 άτομα...στις 8:30... Στύγα κλειστή λόγω αέρα αλλά 20 ευρώ η κάρτα. Για το τριθέσιο...πίστα σφηνάκι και ξανα τριθέσιο ή πιατάκι. Αφου πέρασαν 2 ωρίτσες το πράγμα ζόρισε. Λαός μιλιούνια και ουρές λες και είμαστε στην ΕΣΣΔ και περιμένουμε για κωλόχαρτο. Υπολογίζω αναμονή καμια ώρα για 15-20 δευτερόλεπτα "παιδικής" κατάβασης Μέτρα Covid πανε περίπατο και αναχώρηση 11:30. Ούτε για κατούρημα δε μπήκα... Άλλη μια ευκαιρία στις 6/2... μετά "Χ". Σίγουρα τις καθημερινές είναι καλύτερα αλλά και η ανοργανωσιά στην ουρά των λιφτ σπάει κάκαλα. Κανένας σεβασμός, όλοι κοιτάνε να προσπεράσουν και να χωθούν από τις άκρες.

Βροχή όλη νύχτα...

Ο Ελληνικός Σύλλογος Τουριστικής Χιονοδρομίας προσκαλεί όλα τα μέλη και τους φίλους του στην καθιερωμένη κοπή πίτας, που θα πραγματοποιηθεί την Κυριακή 20 Φεβρουαρίου 2022 και ώρα 13:00, στο Χιονοδρομικό Κέντρο Καλαβρύτων, στο chalet στην βάση του χιονοδρομικού με δώρα για τους τυχερούς που θα κερδίσουν το φλουρί.