Leaderboard

Τόσα ωραία βουνά έχει η Ελλάδα για να περάσει κάποιος λίγες μέρες το καλοκαίρι, γιατί να πάει στον άξονα Αφροδίτη Βάκχος;;;;

Σου απάντησε ο Ορέστης για τις θερμοκρασίες. Μόνο με τραγικό καύσωνα φτάνει τόσο ψηλά η ζέστη. Υπάρχουν δυο/τρεις τεράστιες αγορές που τα Ελληνικά χκ δεν έχουν καν δοκιμάσει να εκμεταλλευτούν. Δυστυχώς εκτός από την χιονοδρομική (που μπορούμε να το παίζουμε ξερόλες) η καλοκαιρινή (με λιφτ) δεν έχει δοκιμαστεί στην Ελλάδα. Οπότε πας στα τυφλά και ίσως και να μη βγαίνει. Θα ακολουθούσα κάνα μοντέλο από το εξωτερικό πχ 20 Ιουνίου με 10 Σεπτεμβρίου 6 μέρες τη βδομάδα. Συναυλίες και αγώνες για αρχή και βλέπεις. Στα ίδια πλαίσια των χιλιάδων ξένων τουριστών που πάνε Δελφούς και από αυτούς ένας στους 100 μαθαίνει ότι υπάρχει χιονοδρομικό και ένας στους 1000 πάει για σκι, πρέπει να κάνεις marketing για να προσελκύσεις μια πιθανά μεγάλη αγορά σε Έλληνες και ξένους. Το καλό είναι ότι δεν έχεις ανταγωνισμό σε ακτίνα 500 χιλιομέτρων το καλοκαίρι, έχεις παραλίες, έχεις Δελφούς και έχεις και χιλιάδες κόσμο να τριγυρνάει Παρνασσό και Κορινθιακό κλπκλπ. Φυσικά ισχύει το ίδιο με τον χειμώνα. Πρώτα φτιάχνεις τις δραστηριότητες όπως στο εξωτερικό, διαφημίζεις όπως στο εξωτερικό και έχεις μέσα προσωπικό και ότι χρειάζεται για να δουλεύεις ακριβώς όπως το διαφήμισες. Φυσικά τροχόσπιτο in τροχοσπιτο out είναι απαραίτητο, ελεγχόμενο περιβαλλοντικά σωστό camping όπως έξω κλπκλπ. Η νοοτροπία του Έλληνα αργά αλλά σταθερά μπορεί να αλλάξει. Αρκεί να έχει ωραίες προτάσεις. Στα βουνά, στα ποτάμια και στις θάλασσες τριγυρνάει και κάνει σπορ αρκετός κόσμος πια. Το κόστος για να δουλεύει με δυναμικότητα 500 άτομα/ώρα ο άξονας Αφροδίτη Βάκχος το καλοκαίρι είναι μικρό.

το θέμα είναι μην τα πράγματα μείνουν ως έχειν, k η κάρτα πάει στα 90 ευρώ...εκεί τι γίνεται όσον αφορά τις ΗΠΑ, το Vail, Aspen κλπ είναι η αφρόκρεμα. Η ετήσια στο Zermatt (αφρόκρεμα) έχει 1800 Φράγκα Η ημερήσια στο ST. Moritz φέτος έσπασε το φράγμα των 100 CHF κάποιες μέρες K τα ποσα που λέει ο Μάκης για μια βδομάδα στο δυάρι ακούγεται τρελό. Αλλα αν θες πχ 10.000 τον μηνα για ένα δυάρι στο Denver, N.Y. klp τότε τα 3K δεν ακούγεται τόσο παράλογο

Να δωσω καποιες διευκρινησεις, συμφωνα με τις δικες μου εμπειριες: 1) Η διαμονη ειναι ακριβη εως πανακριβη και ακομα πιο πολυ... Πχ μια βδομαδα σε δυαρι με μια κρεβατοκαμαρα, $3Κ-$3,5Κ μπορεις να κοιμησεις ενα μπομπιρα στο καθημερινο. Φαγητο μετριο προς ακριβο, αλλα δεν πηγαιναμε σε φαστφουνταδικα... 2) Η καρτα ακριβη (Κολοραντο κυριως) πανω απο $100 ακομη και σε βαση εβδομαδιαιας. Μονοημερη στο Vail πανω απο $200 ($240 αν θυμαμαι καλα, και αυτο το 2015 η και νωριτερα οταν ειχαμε παει Breckenridge). 3) Στο Κολοραντο τουλαχιστον, η πελατεια ερχοταν απο παντου. Οι ντοπιοι ηταν καλλιεργητες μαριχουανας που μολις ειχε νομιμοποιηθει!... 4) Το προσωπικο πληρωνεται πενιχρα, ολοι ερχονται για να κανουν σκι στο ρεπο τους, οποτε αν βγαινουν πατσι και ποστα ειναι ευχαριστημενοι. Συγκατοικουν με εναν η με τρεις σε διαμερισματα 10-20 χλμ μακρια (τουλαχιστον στο Breckenridge που ρωτησα και στο Steamboat). 5) Οι χαμηλοι μισθοι να μην σας κανουν εντυπωση, εχω συναντησει Νεοζηλανδους που ηρθαν μια σαιζον (και δυο και τρεις) για να κανουν σκι στο Kitzbuhel, και Γαλλακια (πολλα Γαλλακια) να εχουν ερθει για σκι στο Queenstown στη Νεα Ζηλανδια. Και τα Γαλλακια πηγαινοερχονται καθε χρονο γιατι δεν παιρνουν βιζα για ενα χρονο... 6) Το θεμα των τιμων ακινητων (που ανεβαινοντας διωχνει τους ντοπιους) λιγο-πολυ το βλεπουμε και στην Αραχωβα/Πολυδροσο, που κι αυτα προς τα κει πανε. Οποτε, αποφασιστε τι θετε... α) Να μεινουν τα πραματα ως εχουν, εστω με λιγες οργανωτικες βελτιωσεις και €30 η καρτα το ΣΚ β) Να επεκταθει το ΧΚΠ ανατολικα μεχρι τη Δαυλεια με 100 χλμ πιστες, 1000 κλινες ski in/ski out, €150 η καρτα, €30 η πιτσα και €20 το ποτακι στην Αραχωβα? Χαιρετισμους απο το παγετωνικο Χιουστον (13C εχει εξω τωρα...).

πάντως αν δεις για παράδειγμα τις φωτό από το Ischgl το καλοκαίρι δεν παίζει k πολύ σκιά το πρόβλημα στην ελλάδα είναι η ζεστη υποθέτω αλλα όχι η έλλειψη δέντρων. ίσως αυτό είναι πιο κοντά στα δικά μας δεδομένα https://www.carosello3000.com/en/summer/livigno-mountain-bike

Στο έφτιαξα (νομίζω)

Νομίζω ο κόσμος που έχει μια καλή επαφή με τη χιονοδρομία μπορεί να καταλάβει τις διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των ειδικοτήτων. Και θα έπρεπε να είναι και απόλυτη προτεραιότητα οποιασδήποτε αρχής που κάνει management (πχ Εταδ). Για ορθολογική αξιολόγηση μιλάμε, με το βλέμμα λίγο πιο μακριά. Δεν εξυπηρετεί κάτι δημιουργικό αυτό το τσουβάλιασμα.

Η αίσθηση ζέστης μέσα στο δάσος αν δεν φυσάει θα είναι πολύ πιο υποφερτή από ότι έξω από το δάσος. Χρειάζεται να γράφουμε τα αυτονόητα; Επίσης, χρειαζόμαστε στοιχεία για τα χιονοδρομικά των Άλπεων που δουλεύουν κάποιους αναβατήρες το καλοκαίρι για άλλες δραστηριότητες. Ποιους αναβατήρες χρησιμοποιούν; Η διαδρομή που "ανοίγουν" είναι μέσα στα δέντρα, στην Αλπική ζώνη, ή σε μικτό πεδίο; Και ποιες είναι οι μέσες θερμοκρασίες στις ώρες που τους λειτουργούν; Και πάνω από όλα, τι υπάρχει στο σημείο που καταλήγουν; Γιατί αν συγκρίνουμε ξέρω 'γώ το 2240 με το Aiguille du Midi (ή έστω με τον Μύτικα), μάλλον κάτι δεν έχουμε καταλάβει καλά.

Καλά, τους αναρριχητές δεν θα τους χάλαγε ο Βάκχος σε λειτουργία για καλοκαιρινές επαναλήψεις στον Γεροντόβραχο...

Ξέρω ότι είμαι προκλητικός, αλλά ειδικά για τον Όλυμπο θα υποστήριζα πάνω από το Σπήλιος Αγαπητός να επιτρέπεται μόνο ένας πολύ, πολύ μικρός αριθμός αναβατών / ημέρα (σίγουρα όχι πάνω από 20). Και αυτοί με βεβαιωμένη ορειβατική παιδεία.

Το περίεργο είναι ότι οι Δελφοί, η Αράχωβα, η Πολύδροσος το καλοκαίρι έχουν κόσμο. Οι παραλίες του Κορινθιακού έχουν πολύ κόσμο. Σκοπίμως δεν υπενθύμισα ότι μεταξύ Άνω και απλής Πολυδρόσου υπάρχει MTB trail. ΑΠό όσο μου έχουν πει, πολύ καλό και σίγουρα καλά συντηρημένο. Επίσης, δωρεάν. Πεδίον δόξης λαμπρόν: πόσοι το χρησιμοποιούν κάθε μέρα; Οι προτείνοντες να πάνε να κάνουν μέτρηση. Πέραν τούτου, γιατί το κράτος να κάνει κάτι που δεν έχει οικονομική λογική;

Ευσεβείς πόθοι... Το μεγαλύτερο πρόβλημα σε όλα τα παραπάνω είναι στη νοοτροπία του Έλληνα γενικότερα. Εμείς τα τελευταία καλοκαίρια επισκεπτόμαστε τουλάχιστον 1 φορά τα Καλάβρυτα, με διαμονή, και άλλη 1 σίγουρα κάποιον άλλο "χειμερινό" προορισμό. Τα Καλάβρυτα έχουν μπόλικο κόσμο το καλοκαίρι, ακόμα και ξένο τουρισμό. Στο Χελμό όπως όλοι γνωρίζουμε υπάρχει ο Αρίσταρχος... Αν μπορεί κάποιος, ας με ενημερώσει αν μπορώ να πάρω το παιδί μου και να κάνουμε επίσκεψη στο αστεροσκοπείο.... Να απαντήσω στον εαυτό μου, μάλλον δεν μπορώ. Online δεν έχω βρει πουθενά κάποια ενημέρωση. Από τους Καλαβρυτινούς (φίλους και μη) η απάντηση που πήρα ήταν ότι δεν γίνεται, κι ότι γίνονται μόνο οργανωμένες από σχολεία κτλ (τώρα πώς γίνονται οργανωμένες από σχολεία τους θερινούς μήνες, είναι άλλη υπόθεση). Και ας αφήσουμε εμένα και το παιδί μου. Τόσος ξένος τουρισμός που πάει και θέλει να το επισκεφθεί ? Εμείς ανεβήκαμε με το αμάξι πέρσι, πετύχαμε άλλα 2 αυτοκίνητα να ανεβοκατεβαίνουν (και μιλάμε για άκυρες μέρες, όχι για 15αυγουστο πχ)... Φτάσαμε επάνω, βγάλαμε ωραίες φωτογραφίες - απ'έξω - κάναμε το περπάτημα μας, και φύγαμε (αφού νωρίτερα είχαμε κάνει και μία μίνι πεζοπορία ολομόναχοι έως Βαθειά Λάκκα μέσα στη κοπριά - αναμενόμενο βέβαια μιας και όλα τα ΧΚ σχεδόν το καλοκαίρι μετατρέπονται σε στάνη...). Και περιμένουμε μετά να λειτουργεί ολόκληρο χιονοδρομικό κέντρο και τους θερινούς μήνες, όταν δε μπορείς να κάνεις μία απλή επίσκεψη σε ένα από τα μεγαλύτερα τηλεσκόπια της Ευρώπης. Τον Ιανουάριο, όταν είχε ανοίξει το ΧΚΚ μόνο για καφέ, είχαμε κάνει πάλι επίσκεψη και πεζοπορία. Στην επιστροφή, αφού κάτσαμε για καφέ στο κάτω Σαλέ, μίλαγα με τον διευθυντή και σε αναφορά μου για τους καλοκαιρινούς μήνες και όλα όσα συμβαίνουν παγκοσμίως σε αντίστοιχα χιονοδρομικά κέντρα, μου ανέφερε ότι έχει κάνει τις προτάσεις του από πέρσι. Ίσως δεν είναι τυχαίο το ότι έχει ανακοινωθεί και event για τον Ιούνιο. Βέβαια όλοι βλέπουμε ότι το "παίζουν" λίγο safe, καλώντας τόσο μεγάλα ονόματα. Καλό πάντως είναι να το υποστηρίξουμε όσο περισσότεροι μπορούμε, αν θέλουμε να έχουμε έστω κάποια ελπίδα για αλλαγή σκηνικού στο εν λόγω θέμα. Χωρίς διαφήμιση και χωρίς εύκολη πρόσβαση στη πληροφορία γενικότερα πάντως, οποιαδήποτε προσπάθεια κι αν γίνει, θα αποτύχει. Όπως άλλωστε αποδείχτηκε και με τη Βασιλίτσα που αναφέρθηκε παραπάνω.

να βάλουμε και permit 10.000€ όπως στο Everest;