Χ.κ. Παρνασσού 2018-19

[chrisstem 1,049]

Βλαχολακα. Φωτογραφία του Γιάννη Λύτρα στο Facebook.

 

Και στη χιονοδρομική γλώσσα "η βάση του Δία"

 

Η λιμνούλα σχηματίζεται συχνά, αλλά φέτος είναι σε μεγαλύτερη έκταση. Την έχω πετύχει κάποια άνοιξη στο τέλος της σεζόν (πολύ μικρότερη) με το χιονοδρομικό να λειτουργεί με λίγο βέβαια χιόνι.

[vro 9,933]

Είναι και μια απάντηση στο ερώτημα γιατί δεν πήγε άλλα 20 μέτρα πίσω ο κατω τερματικός του Δία.

Άσχετα βέβαια του ότι έπρεπε να πάει ο τερματικός του Ηνίοχου κορφή, ξέρω τα μείον αλλά τα συν είναι απείρως περισσοτερα.

[Χρήστος Λάππας 25,093]

Επειδή έχω και εγώ την απορία, γιατί δεν πήγε η 6 στην κορυφή; Θα έλυνε ένα καρό προβλήματα.

[PhaethonF1 7,297]

Επειδή έχω και εγώ την απορία, γιατί δεν πήγε η 6 στην κορυφή; Θα έλυνε ένα καρό προβλήματα.

 

"Επίσημοι" λόγοι:

 

1. Αρχικοί περιορισμοί προδιαγραφών για βάσεις-τέρματα σταθμών ως προς την παλιά χάραξη (στην πορεία μπαλαμουτιάστηκε αυτό για κάποιες περιπτώσεις)

2. Περισσότερα χωματουργικά και αλλοίωση περιβάλλοντος.

3. Αέρας στην κορυφή και ανάγκη για μεγάλη κατασκευή προστασίας του σταθμού.

 

Για ανεπίσημα μπορούμε να συζητάμε μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

[panchristo 6,256]

Επειδή έχω και εγώ την απορία, γιατί δεν πήγε η 6 στην κορυφή; Θα έλυνε ένα καρό προβλήματα.

Φαντάζομαι αρέσκονταν περισσότερο σε λύσεις με λαχούρια.

 

(Σχόλιο μόνο για λογοπαίγνιο με το "καρό προβλήματα", sorry)

[panchristo 6,256]

Ευχάριστα νέα για την οδική πρόσβαση στο ΧΚΠ: Έργα ασφαλτόστρωσης

 

Πηγή: Archovameteo.gr FB page

 

Ξεκίνησε σήμερα η ασφαλτόστρωση του τμήματος από διασταύρωση μετά το Λιβάδι ως και την είσοδο των Κελαριών μήκους 9 χιλιομέτρων, κατά μεγάλα τμήματα.

Να σημειωθεί ότι έχει ασφαλτοστρωθεί ο δρόμος από Αράχωβα ως το Λιβάδι στο σύνολό του και τμήματα από το Λιβάδι ως τη διασταύρωση (Σκαμνού).

Τα έργα είναι της Αντιπεριφέρειας Βοιωτίας ενώ ιδιαίτερη μέριμνα και ενδιαφέρον επέδειξε η κ. Παπαθωμά Φανή, Αντιπεριφερειάρχης Βοιωτίας.

Για το τμήμα Κελάρια - Φτερόλακα (Ν. Φωκίδας) που είναι σε άθλια και επικίνδυνη κατάσταση, μήκους, 3 Km δεν προβλέπονται παρεμβάσεις και πρέπει να δούμε τι θα γίνει.

 

[Alef 52]

Προχειροδουλειά. Ειδικά στα τμήματα με έντονη διάβρωση δε θα κρατήσει για πολύ.

[PhaethonF1 7,297]

Όπως φαίνεται στις συγκεκριμένες φωτογραφίες (δεν μπορούμε να ξέρουμε για αλλού), έχει επικρατήσει μια λογική απλής ασφαλτόστρωσης πάνω στην υφιστάμενη, χωρίς ανακατασκευή βάσης, ούτε με πλευρικά τεχνικά υδραυλικών ή ασφάλισης. Δυστυχώς, σε ένα τόσο άγριο περιβάλλον από άποψη καιρού και άλλων καταπονήσεων (βάλτε και τα εκχιονιστικά, τα αλάτια, τα βαρέα οχήματα/λεωφορεία σε ανηφόρα κτλ κτλ κτλ) ίσως αυτό δεν είναι αρκετό. (Για να μην πάμε σε προδιαγραφές ειδικής σύνθεσης ασφάλτου, γιατί περνάμε σε Champions League).
Αν η γεωτεχνική μελέτη (?) έχει δείξει ότι αυτή ήταν η κατάλληλη αντιμετώπιση, πάω πάσο και απολογούμαι εκ των προτέρων.
Καλή εξέλιξη, αλλά θα πρέπει να κρατήσει κιόλας. Ιδού η σεζόν...

Edited July 24, 2019 by PhaethonF1

[aab 1,365]

Αλήθεια, θα ασχοληθεί κανείς με τα στηθαία που είναι πεσμένα; Που δείχνουν το Θεό (για να ξέρεις ποιον θα δεις αν πέσεις πάνω τους);

[kaps 2,735]

Προχειροδουλειά. Ειδικά στα τμήματα με έντονη διάβρωση δε θα κρατήσει για πολύ.

 

Δυστυχως ετσι βλεπω κ εγω......... μια απο τα ιδια.......

[Captain Powder 2,126]

Οι λακούβες που βγαίνουν σε συγκεκριμένα σημεία κάνουν καλύτερη δουλειά από κάθε μελετητή . 40 χρόνια λακούβες στα ίδια σημεία . Ας δοθεί περισσότερη προσοχή σ αυτα τα σημεία από μια απλή ασφαλτόστρωση ..

[vro 9,933]

Κανονικά η συγκεκριμένη ασφαλτόστρωση έπρεπε να είναι χορηγία σαλεδούχων κλπ ή το λιγότερο ΣΔΙΤ με διόδια.

Από Αράχωβα μεριά πάντα.

Και να τους έδειναν και χρυσή πολλαπλή από εταδ.

[vro 9,933]

Τιμώντας την παράδοση που θέλει όλες τις χιονοδρομικές κομπίνες να γίνονται ντάλα καλοκαίρι....

 

ΕκπόνησηΜελέτηςΕκτίμησηςΣεναρίωνΑξιοποίησηςΜακροχρόνιαςΜίσθωσης.pdf

 

Πρόσκλησηεκδήλωσηςενδιαφέροντος_μελέτη_τεχνικού_ελέγχου_υφιστάμενης_κατάστασης_ΧΚΠ.pdf

 

Ο εστουχ τι κάνει;.... (Edit mod: Αν θελουμε ένα χώρο να φιλοξενεί τις απόψεις μας, καλό είναι να τον σεβόμαστε)

[vro 9,933]

Το ότι η πρόσκληση ανέβηκε ( μέσα Ιούλη για να κλείσει...προχτές....

Το ότι δίνει η εταδ 60 χιλιάρικα για να της κάνουν....αποτύπωση....της περιουσίας της....μετά από 30 μύρια έργα ...

Είναι από τα λίγα τραγικά ευτράπελα

Και εδώ συζητάμε για...λακούβες....

[vro 9,933]

Ένα απόλυτα θεμιτό και λογικό ερώτημα είναι το παρακάτω

 

Αν ολόκληρη εταδ αναζητεί σωτηρία για τον Τιτανικό που λέγεται ΧΚΠ. (Το κομβικό σημείο όπως πολύ σωστά το έχει εδώ και καιρό πει ο φαεθωνας είναι ότι για να βρει κάποιον να το πάρει είναι διατεθειμένη να δωσει και καποια άλλα κερδοφόρα ακίνητα).

Αν λοιπόν ολόκληρη εταδ θέλει βοήθεια για να το ξεφορτωθεί μετά από επένδυση 30 μυρίων....

Τότε απέναντι στα Καλάβρυτα με τι μούτρα ο δήμος ζητάει 20 από το δημόσιο για να τα βάλει σε ένα χιονοδρομικό που χρωστάει τόσα ήδη και δεν έχει ούτε 200 χιλιάρικα να ξαναστησει την Στύγα.

Άλλα τέτοια απολύτως λογικά και θεμιτά ερωτήματα στο γιουνανισταν συνήθως λαμβάνουν απαντήσεις του τύπου ....θα τα βγάλει από το ΦΠΑ....

[MakisM 3,965]

...και την οικοδομικη αναπτυξη στα περιξ...

 

Εδω κοτζαμ ΔΕΗ προσπαθει να ξεφορτωθει (οχι η ΕΤΑΔ βεβαια) και δεν μπορει...

 

Αληθεια, ο ΟΣΕ ειδε καμμια προκοπη με τους Ιταλους?

[vro 9,933]

Επειδή το ακούω συχνά αυτό για την οικοδομή

Είναι οι φόροι που εισέπραξε τα τελευταία 10 χρόνια πάνω από 20 εκατομύρια;

Οι φόροι που οφείλονται αποκλειστικά στο χιονοδρομικό και όχι στις τοπικές στεγαστικες ανάγκες και στον ιστορικό,φυσιολατρικό και περιηγητικό τουρισμό;

Πόση από την ανάπτυξη της Βυτίνας πχ μπορεί κανείς να αποδώσει στο χιονοδρομικό του Μαινάλου;

Η ερώτηση έχει βάση τα Καλάβρυτα αλλά καλιστα αλλάζει και για τα 32 του Παρνασσού.

Να βάλουμε Κάιντα έξοδα της ασφαλτόστρωσης μέσα;

Edited July 31, 2019 by vro

[aab 1,365]

Επειδή η συζήτηση πρέπει να περιλαμβάνει αριθμούς, έχετε δει τα φετεινά οικονομικά αποτελέσματα του υποκαταστήματος ΧΚΠ; Αν υποθέσουμε ότι τα παίρνουμε σοβαρά (λέω τώρα ), αντιλαμβάνεστε την πρόταση προς την κεντρική κυβέρνηση; Κάτι από cristoph Lambert για όποιον δεν το έπιασε.

[vro 9,933]

Βρε aab ανέβασε τα εδώ. Που να βρω αποτελέσματα υποκαταστήματος; Εδώ καλά καλά δεν έχουν ανεβάσει ακόμα τα γενικά περσινα.

 

Πρώτος γυναικείος ρόλος Άντζελα Γκερέκου;

Edited August 1, 2019 by vro

[mil 8,723]

Επειδή το ακούω συχνά αυτό για την οικοδομή

Είναι οι φόροι που εισέπραξε τα τελευταία 10 χρόνια πάνω από 20 εκατομύρια;

Οι φόροι που οφείλονται αποκλειστικά στο χιονοδρομικό και όχι στις τοπικές στεγαστικες ανάγκες και στον ιστορικό,φυσιολατρικό και περιηγητικό τουρισμό;

Πόση από την ανάπτυξη της Βυτίνας πχ μπορεί κανείς να αποδώσει στο χιονοδρομικό του Μαινάλου;

Η ερώτηση έχει βάση τα Καλάβρυτα αλλά καλιστα αλλάζει και για τα 32 του Παρνασσού.

Να βάλουμε Κάιντα έξοδα της ασφαλτόστρωσης μέσα;

 

Ιστορίες καλοκαιρινού καύσωνα....

 

Είναι μεγάλη ιστορία αυτό με την "οικοδομή" και ώρες ώρες βάζω τα γέλια. Για να μιλάμε οικιστική ανάπτυξη και τους φόρους που δημιουργεί για να τους περνάμε ως χιονοδρομικά έσοδα....... Τώρα υπάρχουν καμιά διακοσαριά (για να μην πω περισσότερα) αδιάθετα κατασκευασμένα σπίτια περί τον Παρνασσό. Αν κόστισαν περί τα 100 χιλ το καθένα (για κατασκευή, συν το κόστος γης), δηλαδή περί τα 20 μύρια, τοποθετημένα και φθείρονται, αυτά ως τι θα τα υπολογίζουμε;

 

Στα Τρίκαλα Κορινθίας και πέριξ, την τελευταία 25ετία, έχει χτιστεί το "έλα να δεις". Κατασκευές πολλές και ακριβές. Αυτές που θα τις κατατάξουμε; Ως προκαταβολή για το χιονοδρομικό της Ζήρειας; Ως ανταπόδοση του λιφτ που λειτουργεί στο βουνό; Γιατί τότε η επιτυχία είναι τόσο μεγάλη, που θα έπρεπε να σκεφτούμε σοβαρά να ξηλώσουμε όλον τον Παρνασσό και να βάλουμε ένα λιφτ αντίστοιχο της Ζήρειας για ανάλογες οικονομικές επιτυχίες.

 

Αν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε με κάποια σοβαρότητα το ζήτημα, ας σκεφτούμε αν κάποιος που μπορεί να καθοδηγήσει την οικονομία θα ήθελε μια ανάπτυξη εξοχικών των 200.000 ευρώ που να λειτουργούν από 15 έως 30 ημέρες τον χρόνο. Πόσο συμβάλλουν αυτά τα κεφάλαια στην οικονομία όταν τοποθετούνται με αυτόν τον παραγωγικό τρόπο. Και αν τελικά το αποτέλεσμα αυτό που παράχθηκε είναι όμορφο στον Παρνασσό. Αν έγινε με κάποιο σχέδιο, με κάποιο πρόγραμμα, κλπ, κλπ (εδώ υπάρχουν πολλές ενστάσεις που έχουν να κάνουν με τον ελαττωματικό δημόσιο τομέα). Αλλά για να ξαναέρθουμε στο οικονομικό αποτύπωμα, με ποιο σκεπτικό τα μισά από τα σπίτια που έγιναν δεν θα γινόντουσαν ούτως ή άλλως αν δεν υπήρχε το χιονοδρομικό, ή θα γινόντουσαν σε άλλο βουνό (πχ στα Τρίκαλα Κορινθίας για να μην πω και άλλα μέρη), άρα η επιρροή του χιονοδρομικού δεν ήταν άλλη από το να συγκεντρώσει κεφάλαια που έγιναν οικονομικώς ανενεργά σε μία συγκεκριμένη περιοχή από το να έχουν μεγαλύτερη διασπορά; Κοινώς η "οικοδομική ανάπτυξη" της περιοχής, έχει να κάνει με την εμπορικότητα που έδωσε σε βοσκοτόπια που την εισέπραξαν οι βοσκοί (του Παρνασσού αντί της Ζήρειας ή αλλού) και λοιποί ιδιοκτήτες γης και όχι το κράτος, στο οποίο δημιουργήθηκαν ανάγκες κατασκευής μιας σειράς υποδομών (προς πολύ μικρή χρήση) που δεν θα γινόντουσαν αλλιώς.

Edited August 1, 2019 by mil

[vro 9,933]

Τι ευχάριστο συναίσθημα να μην νιώθεις φωνή βοωντος εν τη ερημω....

[Δεν Ξενερώνω! 4,748]

Απλώς σας παρακολουθούμε

[ΜΙΚ 17,475]

Ναι ωραία κουβέντα

 

Προσωπικά πάντως οι μερικές δεκάδες χιλιάδες (ισως και εκατονταδες)ευρώ που έχουμε ξοδέψει στη περιοχη εμένα και των φίλων μου θα πήγαιναν Άλπεις και Βουλγαρία αν δεν υπήρχε ο Παρνασσός

 

Πολύ δύσκολο κάποια από αυτά να έμεναν Ελλάδα άντε ένα 10%

[vro 9,933]

Ούτε μια ασφαλτόστρωση βρε Μιχάλη δεν φτάνουν αυτά.

[herman 1,011]

Θα γίνω κουραστικός, βαρετός, επαναλαμβανόμενος αλλά χωρίς την ύπαρξη πανελλαδικού σχεδιασμού για τον ορεινό τουρισμό δηλαδή την αξιοποίηση δεν υπάρχει μέλλον. Η λύση είναι ο συνδιασμός κεντρικού σχεδιασμού και ιδιωτικής πρωτοβουλίας. Οι περισσότεροι από τους γνωστούς χιονοδρομικούς προορισμούς ξεκίνησαν έως τόποι χειμερινών διακοπών και ορειβασίας. Στην συνέχεια εξελίχθηκε η χιονοδρομία. Ψάξτε και βρείτε ποτέ ιδρύθηκαν οι πρώτοι ορειβατικοί σύλλογοι και οδηγών βουνού. Στα μέσα του 1800. Όταν εμείς φορούσαμε φουστανέλες και το τσαρούχια. Στην χώρα μας περάσαμε κατευθείαν στον χιονοδρομικό τουρισμό. Μπορεί να έχουμε νέους αναβατήρες αλλά ο σχεδιασμός, η νοοτροπία, η παιδεία είναι δεκαετίες πίσω.

Δεν ξέρω εάν το γνωρίζετε αλλά υπάρχει ένας χώρος ερασιτεχνών, μια κοινότητα, μοναδική όπου λαμβάνουν χώρα σοβαρές συζητήσεις για την χιονοδρομία.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Το forum του snowclub - ΕΣΤΟΥΧ