Leaderboard

Καλησπέρα σε όλους. Σήμερα παρά το τσουχτερό κρύο ( υποτίθεται θα είχε -9) και αφού είχα ρεπό είπα να εκμεταλευτω την μέρα και παρόλο δεν μου αρέσουν τα σκ είπαμε μαζί με το φίλο Ashbury να κάναμε μια βόλτα στο όμορφο jakobshorn που τόσες μέρες κοιτάζω και λιμπιζομαι. Έτσι πρωί πρωί και με ντύσιμο κρεμμύδι ραντεβού στην βάση του χιονοδρομικού για μια πολύ όμορφη μέρα με ήλιο,και λίγο κρύο τελικά αλλά καταπληκτικές εικόνες στα γύρω βουνά. Κόσμο δεν είχε απίστευτα πολύ ή τουλάχιστον δεν φαινόταν και πουθενά δεν χρειάστηκε να περιμένουμε την παραμικρή ουρά. Το χιόνι το πρωί και παρόλο ότι ανεβήκαμε σχετικά αργά ήταν τέλειο όμως όσο περνούσε η ώρα τα περισσότερα κομμάτια άρχισαν να ξυνονται και να βγαίνει ο πάγος που άρχισε να κάνει τα πράγματα κάπως επικίνδυνα με αποτέλεσμα τα πόδια να φωναζουν για ξεκούραση. Το χιονοδρομικό έχει καταπληκτικά πεδία και μου φάνηκε κάπως πιο φιλικό από το διπλανό Parsenn. Οι πίστες του είναι αρκετά πλατιές και σχεδόν όλες βορινές μόνο που έχουν ένα θέμα με τις σημάνσεις ή μάλλον εμάς μας φάνηκαν πιο βατές. Πίστες με σήμανση κόκκινο δεν την έλεγες ούτε μπλε. Τέλος πάντων... Το πάρκο του είναι αρκετά μεγάλο και κάτσαμε λίγο και χαζεύαμε τα άλματα που έκαναν αυτοί οι θεοτρελοι... Δλδ τι ικανοτητα χρειάζεται για να κάνεις τέτοια άλματα και ταυτόχρονα να στριφογυρνας...Εντυπωσιακό... Η μερα έκλεισε με κουβέντα και αμπελοφιλοσοφια αφού δυστυχώς δεν έχει κάπου να πιεις έναν καφέ η να κάτσεις για ένα φαγητό... Θα ήθελα να τονίσω την χρησιμότητα του forum σας ( σας... γιατί δεν είμαι εγγεγραμμένο μέλος) και να πω ότι μέσω αυτής της πλατφόρμας έχω βρει παρέα για σκι αμέτρητες φορές και έχω γνωρίσει ανθρώπους που μοιράζονται το ίδιο πάθος με εμένα για τα βουνά . Το ίδιο συνέβη και σήμερα ,έτσι,θέλω να ευχαριστήσω και δημόσια τον Ashbury γιατί από την πρώτη στιγμή η προθυμία του να βοηθήσει με όποιο πρόβλημα αντιμετοπιζω στην μετάβαση μους εδω και χώρις να με γνωρίζει προσωπικά υπήρξε συγκινητική. Αντρέα σε ευχαριστώ πολύ. Χάρηκα που σε γνώρισα και παρόλο πάσχεις από αντοχή ? ανυπομονώ για την επόμενη εξόρμηση μας. Και τώρα μερικές φωτογραφίες για λίγο μάτι...

Καλημέρα παιδιά. Είμαι ο Φώτης από Καστοριά και ασχολούμαι με το σκι από παιδί. Ξεκίνησα από τον τοπικό αθλητικό σύλλογο της Καστοριάς σαν αθλητής μέχρι την εφηβεία και μετά συνέχισα τουριστικά. Συνήθως επισκέπτομαι το χιονοδρομικό κέντρο της βίγλας αλλά και άλλα χιονοδρομικά της βόρειας Ελλάδας και της Βουλγαρίας. Καλώς σας βρήκα παιδιά, εύχομαι να είμαστε όλοι καλά και να ανοίξουν σύντομα τα χιονοδρομικά για να κάνουμε αυτό που αγαπάμε!!!

Δευ 28/12/2020 Semmering (AUT) W GS Run1 GRT: 11:00 Run2 GRT: 14:00 Bormio (ITA) M SG GRT: 12:30 Τρι 29/12/2020 Bormio (ITA) M DH GRT: 12:30 Semmering (AUT) W SL Run1 GRT: 16:15 Run2 GRT: 19:30

Mugwort: Artemisia Vulgaris, ενα απο τα ειδη Αρτεμισιας, συγγενες το wormwood η Artemisia Absinthium (Αρτεμισια Αψινθιον)!...? Ζαλιστηκες? ? Η οχι ακομα??

Χρήστο δεν είδα τι αποκαλέσες θεωρεία συνωμοσίας και εσβησες, αλλά ακριβώς από πάνω είναι το ποστ του pka , που αποφευγω εδώ και καιρό να απαντήσω, το οποίου είναι οχι μόνο συνοθυλευμα θεωριών συνωμοσίας, αλλά και βρίζει ως γελοίους ηλίθιους πολλούς από τους συνομιλητές του! Αυτόν γιατί δεν τον σβήνεις και να τον μπαναρεις κιολας, επειδή το έχει κάνει πολλοστή φορά; Μήπως γιατί συμφωνείς μαζί του; ΔΣ αν ακούει, τον Χρήστο, θα τον έλεγξε τε ποτέ; Πέτρο πρόεδρε, εσύ που συμφωνείς μαζί μας για το άνοιγμα των χκ με τρόπο, σύμφωνα με τα όσα είπες στην συνέντευξη σου, αλλά μόνο φατσοβιβλιο μπαίνεις, θα εκφράσεις ξεκάθαρα την γνώμη σου; Χρήστο όσο και να σε συμπαθώ, ο φόβος σου, σου έχει βάλει παρωπιδες, στο συγκεκριμένο ζήτημα, σε τι επιχείρημα να σου απαντήσω; Ρώτα τον Χαρδαλιά και τις Βρυξέλλες, που επιτρέπουν τον τουρισμό και τα ανοιχτά σύνορα, ( έστω μέσω αεροπλάνων) γιατί τον θεωρούν ίσο 'η λιγότερο επικίνδυνο με τα ΜΜΕ! ΥΓ η δικιά μου ασφαλεία με ενδειαφερει με το παραπάνω, ειδικά το τελευταίο χρονικό διάστημα για λόγους υγείας κοντινού μου προσώπου, αλλά δεν φοράω παρωπιδες και ξεχωρίζω από τι κινδυνεύω και τι οχι....από το ορειβατικό σκι και μετακίνηση από νομό σε νομό, σίγουρα δεν κινδυνεύω. Από το να κάνω σκι σε μισό άδειο χκ, κινδυνεύω ελάχιστα. Εντός σούπερ μάρκετ......δεν μπαίνω, και ευτυχώς ζω σε χωριό και οχι στην Αθήνα, να χρειάζεται να μπαίνω σε ΜΜΕ! Εσείς που ακόμη σας στοιβάζουν σαν ποντίκια στις καθημερινές σας μετακινήσεις , πως φοβάστε τον καθαρό αέρα των βουνών , σε χκ που θα λειτουργούν μισό άδεια, απορώ με την λογική σας!! Το ποστ του ΕΙΡΩΝΑ , πολύ σχετικό Χρήστο, μπράβο σου που το αφήνεις και δείχνεις πόσο αντικειμενικός moderator είσαι!!!!!? Ξεχειμωνιασε εκεί, έχεις την καλύτερη δικαιολογία :-))))) Όπου ΜΜΕ ->ΜΜΜ , δεν το πήρα πρέφα, όταν μου το διόρθωνε

Το νήμα καθαρίστηκε από τις θεωρίες συνωμοσίας και τις απαντήσεις σε αυτές. Η παραμικρή προσπάθεια να γίνει το forum βήμα για τέτοιες θεωρίες θα σημάνει αυτόματο αποκλεισμό αυτού που προσπαθεί να τις διαδώσει μέσω του snowclub.gr. Δεν θα υπάρξει άλλη προειδοποίηση και ελπίζω να έγινε σαφές.

Χρόνια πολλά σε όλους, με υγεία, ειρήνη και χαμόγελα Συγνώμη που ενοχλώ αλλά μια μικρή υπενθύμιση εάν μπορούμε να συζητήσουμε κάποια στιγμή τα προβλήματα των χιονοδρομικών μας για το (υποθετικό σενάριο επιστημονικής φαντασίας) κάποια στιγμή ο κορονοπράμα να μην μας επηρεάζει τόσο και να πηγαίνουμε σε απλά επικίνδυνα χιονοδρομικά με κλειστά λιφτ χωρίς λόγο και μήπως ο Σύλλογος να έκανε κάτι για αυτό.

Πώς μετακίνησε μέσα στην Ελλάδα Πέπε είναι το θέμα; Τα σύνορα επίσης οι δικοί μας τα έχουν θεωρητικά κλειστά για ιχ και ιδιώτες. Επιτρέπουν διέλευση μόνο σε φορτηγά 'η αν υπάρχει σοβαρος λόγος σε ιδιώτες με ιχ, οχι τουρισμό! Από όσα ξέρω μόνο αεροπορικά από Αθήνα μπορεί να πάει κάποιος ιδιώτης! Γρήγορη δεν ξέρω πως περνάνε οι Έλληνες ,εγώ Βούλγαρος είμαι ,με βουλγαρική ταφτοτιτα και βουλγαρικό αυτοκινιτο ,το πως θα γιρισω δεν ξέρω ?

Το ΧΚ εστειλε τις ετησιες καρτες σε οσους ειχαν επιλεξει την αποστολη στον χωρο τους, παρεα με μια επιστολη που λεει οτι θα υπαρξει μεριμνα αποζημειωσης σε περιπτωση μη λειτουργιας. Αν υπαρχει καποιος που παρελαβε ας την ανεβασει αν θελει.

Σιγά τις προτάσεις που έκανε. Ηλεκτρονικό εισιτήριο και περιορισμό ατόμων; Πόσα Ελληνικά ΧΚ έχουν έτοιμο ηλεκτρονικό εισιτήριο; Όσο για την άποψη ότι οι ουρές αναμονής μπορούν "εύκολα" να εξαληφθούν (!). Πες μας τον τρόπο που ταλαιπωρούμαστε 20 χρονια τώρα! Στα σοβαρά τώρα, το πλουσιότερο ΧΚ της χώρας με όλα τα αυθαίρετα σαλέ του, τις Μυκονιάτικες ξαπλώστρες του, τις RFID κάρτες του και τα απο-υπο-εξω-συμπλεκόμενα καρεκλάκια του λειτουργεί ΔΥΟ (2) αναβατήρες τις καθημερινές γιατί δε βγαίνει. Υπάρχει περίπτωση να βγει με περιορισμένο αριθμό χιονοδρόμων και κλειστά σαλέ;

Μαύρο Λιθάρι

... ήταν η πρώτη χρονιά της ζωής μου που παρακαλούσα να μην χιονίσει νωρίς ... και χαζεύω τις κάμερες με ακραία συμπτώματα κατάθλιψης ... αλλά δέχτηκα το τελειωτικό χτύπημα σήμερα όταν έμαθα ότι τελικά θα ανοίξουν τα πετικιουράδικα ... ? και αναρωτιέμαι, γιατί με αυστηρούς ορους και μόνο να μην επιτραπεί η χιονοδρομία που είναι άθληση σε εξωτερικό χόρο ? Με ηλεκτρονικά εισητήρια που ο αριθμός τους θα ελέγχεται και θα είναι και το pass για το ταξίδι, με την ίδια μορφή click away εξάλου που ισχύει και με τα καταστήματα, που μαζί με το sms στο 13033 θα μπορεί να διαπιστώνει η αστυνομία αφετηρία και προορισμό, μέχρι 2 άτομα ανα ΙΧ, ή/και 10-15 ανα λεωφορείο με υποχρεωτική μάσκα, χωρίς άνοιγμα ξενοδοχείων κλπ τουριτσικών υποδομών έτσι ώστε όλοι να γυρνάνε στα σπίτια τους και να δουλεύουν μόνο τα κυλικεία takeaway. Με διπλασιασμό των προστίμων σε περίπτωση παράβασης των όρων, ή οτιδήποτε άλλο χρειάζεται και δεν μπορω να καταλάβω τον λόγο να μην γίνει ... Άντε βάλε και ένα υποχρεωτικό rapid test και οι περισσότεροι θα δίναν και το 20ρικο ... Είναι εφικτό, χωρίς να είναι κάτι εξωφρενικά δύσκολο κατά την άποψη μου. Για ποιό λόγο να μην γινεται? για την πιθανότητα ατυχήματος στον δρόμο? για να μην κολήσω τον βενζινά ή τον εισπράκτορα στα διόδια ??? ή δεν θα είναι βιώσιμα τα χκ λες και τα ρουχάδικα θα σωθούν με το click away ? Με αυτόν τον τρόπο θα πήγαιναν όλοι αποκλειστικά και μόνο για χιονοδρομία και όσοι μπορεί να χορέσει κάθε χκ χωρίς συνωστισμό. και επειδή δεν θα άνοιγε ο τουρισμός γύρω δεν θα μπορούσε να γίνει και χαμός, έτσι κι αλλιώς! Αναγνωρίζω την ανάγη για καλοπισμό και το άνοιγμα των πετικιουράδικων και θα ήθελα κατανόηση και στην δική μου ανάγκη να κάνω σκι ... Μήπως να στείλετε καμία πρόταση στον Κούλη που είναι και σκιέρ ?? ή δεν είναι σωστός ο τρόπος που σκέφτομαι και αποτελώ κίνδυνο για τη δημόσια υγεία? Γιατί να μην λειτουργήσουν και τα χκ με click away?

Ρεκόρ εβδομάδας για μένα σήμερα!

Είναι λίγο πολύ γνωστό ότι συνήθως συναναστρεφόμαστε ανθρώπους που μας μοιάζουν. Όμοιος ομοίω... Ομολογώ ότι πρώτη φορά σε αυτή τη συζήτηση βρίσκομαι αντιμέτωπος με τόσο διαφορετικές λογικές από τη δική μου. Προσωπικά τις θεωρώ εκλογικευση του παραλόγου αλλά ίσως κάποιος λέει το ίδιο και για μένα. Όλο αυτό πάντως το "εμένα δε με νοιάζει πόσοι πεθαίνουν εγώ θέλω να κάνω σκι" με παραξενεύει. Και οι γελοίες ηλιθιότητες (να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους) πως "εύκολα θα τακτοποιηθούν οι ουρές σε ένα χιονοδρομικό" εκθέτουν αυτούς που τις ξεστομιζουν και αποδυναμώνουν τα δίκαια αιτήματα επαγγελματιών που καταστρέφονται. Ως πρόβλεψη να πω ότι περιμένω πως τα χιονοδρομικά θα ανοίξουν τουλάχιστον μετά τα σχολεία και οπωσδήποτε μετά το άνοιγμα της μετακίνησης. Και τότε ο καθένας κάνει ότι τον φωτίσει ο Θεός. Να μη γελιόμαστε όμως ότι θα είναι ασφαλή. Απλώς το εκτιμώμενο οικονομικό και πολιτικό κέρδος από το άνοιγμα του χειμερινού τουρισμού και το σταμάτημα της γκρίνιας, θα είναι συγκριτικά μεγαλύτερο από τη ζημιά των πιθανών κρουσματων. Αρκεί να το μετρήσουν σωστά και όχι όπως το καλοκαίρι.. Για τον Πεπε να πω πως θα γυρίσει με το Ε1 που φαντάζομαι έχει τόσα χρόνια εδώ. Να του θυμίσω επίσης ότι τα ανοικτά σύνορα πληρώνουμε αυτή τη στιγμή. Διαβάζω ότι η Φινλανδία πέτυχε εξαιρετικά αποτελέσματα χωρίς λοκντάουν στο δεύτερο κύμα, μόνο με ασφυκτικούς ελέγχους στα σύνορα και χιλιάδες καθημερινά τεστ που προλαβαίνουν το κακό στη ρίζα του. Ενώ εμείς ανοίξαμε το καλοκαίρι διάπλατα τα σύνορα για να μαζέψουμε όλους τους μικρόμυαλους της Ευρώπης στα Μάλια τη Μύκονο και τον Λαγανά. Και έτσι καταφέραμε να καταστρεψουμε και τον τουρισμό που με τα καλά αποτελέσματα της πρώτης καραντίνας θα μπορούσε να γίνει ο ακμαιότερος στην Ευρώπη. Αν ακουγόταν η λογική και όχι η αρνητρια των τεστ TUI που απείλησε να βγάλει την Ελλάδα από το πρόγραμμά της αν απαιτούνταν τεστ για την είσοδο στη χώρα. Για να μη μιλήσω για τις κατεστραμενες οικονομία, παιδεία και ψυχική υγεία. Για να είμαστε καλά με την TUI. Για 1-2 μήνες. Γιατί από τα μέσα Αυγούστου πρώτη η TUI έβγαλε τα νησιά από τους προορισμούς της αφού τα κρούσματα εκεί εκτοξεύθηκαν. Και ακολούθησε η κυβέρνηση με μίνι λοκντάουν που επέβαλε χωρίς να εξηγεί τους λόγους. Να μη τα ξεχνάμε όλα αυτά γιατί πέρα από τον ιό υπάρχουν κι άλλοι υπεύθυνοι για αυτό που ζούμε αυτή τη στιγμή. Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

Καλά τα Καλαβρυτα γνωρίζει ότι δεν του επιτρέπουν να λειτουργήσει και εκδίδει κάρτες; Άντε και σε καλή μεριά ..... ντροπή !

Καλωσήρθες Φώτη!

Γρήγορη διαβάζεις τι γράφεις; Εδώ σου λέει ο Πέπε ότι η Βουλγαρία έχει πιο πολλά κρούσματα από την Ελλάδα (η οποία βλαστήμησε μέχρι να πέσει από τους 100 νεκρούς κάθε μέρα), δέχεται επισκέπτες χωρίς κανένα έλεγχο και εμείς λέμε «ναι, αλλά κοιταχτε τα supermarket στην Ελλάδα”; Και εντάξει, η δικιά σας ασφάλεια δεν σας ενδιαφέρει καθόλου. Τους άλλους γύρω σας δεν τους σκέφτεστε καθόλου; ?

Καλός τον Φώτη !

Ενώ η ουρά στα σουπερμάρκετ 'η έξω από τις τράπεζες 'η ο συνωστισμός στα ΜΜΕ στην Αθήνα είναι ασφαλές Χρήστο.....!

Παρόλο που στη Βουλγαρία έχει περισσότερα κρούσματα από εδώ και πολύ φίλοι μου αροστισανε και το πέρασαν ,κάποιοι πιο δύσκολο κάποιοι πιο ελαφρά ,εγώ θα παω ,μια ευδομαδα μετά της πρωτοχρονιά λέω να είμαι εκεί

Μπορείτε ,η Βουλγαρία δέχεται τουρίστες από 56 χώρες χωρίς τεστ και η Ελλάδα είναι μια από αυτές

οροπέδιο Φολόης πριν απο μια βδομαδα....

Χρόνια πολλά! Αυτη την στιγμή στο μπανσκο έχει αρκετούς τουρίστες ,αλλά κρούσμα ούτε ένα !

Λουκούμι η χήνα !! ? Διαλύθηκε με το που την ακουμπησαμε !

Μια και σταματήσαμε για Χριστούγεννα και δεν έχω πλέον άγχος με την ώρα, σήμερα είπα να πάω λίγο πιο μακριά: Ελληνικό Σαρωνίδα

Φίλε mil, ωραίες οι παρατηρήσεις σου, πολλές από τις οποίες συμφωνω, ωστόσο δεν είδα καμία πρόταση παρα μόνο ένα αυτονόητο συμπέρασμα : "Όταν φτάσουμε στο επίπεδο να υπάρχουν μεγάλες μετακινήσεις, τότε θα επανέλθει δυναμικά το ενδεχόμενο ανοίγματος δραστηριοτήτων με τα χαρακτηριστικά της χιονοδρομίας". Αυτό έλειπε, να μην ανοίξουν και τότε ... για τα ρεαλιστικά προβλήματα που αναφέρεις χρειάζονται προτάσεις έτσι ώστε να αντιμετωπιστούν, εάν μείνουμε μόνο στα παραπάνω συμπεράσματα δεν θα πρέπει να ανοίξει όχι μόνο η χιονοδρομία αλλά τα πάντα και ταυτόχρονα να κλείσει και ότι δουλεύει ... για αυτό θα θεωρούσα ποιό γόνιμο εάν ταυτόχρονα με κάθε πρόβλημα που διαπιστώνεις, σκεφτόσουν και τους πιθανούς τρόπους αντιμετώπισης του, έχεις να προτείνεις κάτι λοιπόν? Να προσθέσω στο σκεπτικό σου όμως ότι σήμερα δεν υπάρχει απαγόρευση μετακίνησης μεταξύ Νομών αλλά περιορισμός μετακίνησης για δουλειά, γιατρό, καλλιέργειες, βοήθεια σε ανήμπορους, click away, κλπ κλπ και με δεδομένο ότι δουλεύω σε άλλο Νομο με αυτόν που μένω ξέρω ότι είναι ελάχιστοι ως ανύπρακτοι οι έλεγχοι στα σύνορα ... Δεν με έχουν ελέκσει ακόμα! Και γενικότερα επειδή καταστρατηγούνται όλα τα μέτρα σχεδόν από όλους πεφτουν και τόσο αργά τα κρούσματα και ανα περιοχές ξαναφουντώνουν μάλιστα ... έτσι ώστε το επιχείρημα σου για καταστρατήγηση των μέτρων είναι λίγο υποκριτικό ... εάν θέλει κάποιος να πάει στο χωριό δεν θα πληρώσει ηλεκτρονικό εισητήριο, μπορεί να φτιάξει μια πλαστή βεβαίωση εργασίας ή κάτι άλλο και παει όπου θέλει! και επιμένω λοιπόν: το ηλεκτρονικό εισητήριο για μετακίνηση και η περιορισμένη έκδοση εισητηρίων σε συνδυασμό με το γεγονός ότι τα χιονοδρομικά μας είναι πολλά και μικρά γυμναστήρια και όχι θέρετρα (resorts δλδ...) είναι πολύ θετικό για τη διαχείριση του θέματος συνωστισμού κατά την άποψή μου. Από τη στιγμή που δεν θα ανοίξουν σαλέ, καφετέριες κλπ για να ανεβαίνει και η κουτσή μαρία για χάζι, παρά μόνο κάποιο κυλικείο για τα απαραίτητα και κάποιος εσωτερικός χώρος χωρίς καρέκλες για προστασία από καιρικές συνθήκες, θα είναι ελάχιστα επικύνδυνα κατά την άποψή μου. Δεν είμαστε Bansko και Αλπεις που τα χκ στηρίζονται στα μιλλούνια τουρίστες. Για την βιωσιμότητα των χιονοδρομικών τι να πω, όπως σωστά αναφερε και ο φίλος flocon έτσι κι αλλιώς δεν είναι, δεν χρειαζόταν να περιμένουν τον covid ... Προφανώς σε χκ όπως παρνασσός, καλάβρυτα, βασιλίτσες κλπ, σκ θα είναι δύσκολο να βρεις εισητήρια αλλά τι να κάνουμε ... θα παρουμε κάποιες άδειες να παμε καθημερινές, σίγουρα δεν μπορούν να είναι όλα τέλεια όπως τον παλιό καλό καιρό ... το ερώτημα είναι το κατά πόσο τα χιονοδρομικά έχουν προετοιμαστεί για κατι τέτοιο, βεβαίως. Ά, και κάτι άλλο, προφανώς θα πρέπει να ανοίξουν ετσιατόρια και ξενοδοχεία με τα ανάλογα μέτρα. Εν κατακλείδι αναρωτιέμαι, όλα τα χιονοδρομικά που προετοιμάστηκαν το έκαναν για την πλάκα τους ? Εάν όχι, πως θα μπορούσε να γίνει δεδομένου ότι ακόμα και να μειωθούν τα κρούσματα, σίγουρα δεν θα εξαφανιστούν για να μην χρειάζονται μέτρα. Ασχολείται κανείς με αυτό ?

Σημερινό εξώφυλλο της εφημερίδας της κόρης μου: Δεν τις έχω πει τίποτα!!! Ότι παίρνει το αυτή της!! Αυτό που με συγκινεί είναι ότι προβάλει πρώτα τις δουλειές που θα χαθούν (Το 7 χρόνο!!!!) και μετά η ατάκα "οι σκιέρ τσουλάνε στη θλίψη"!!! Αλλά και στα ψιλά "Οι σκιέρ είναι καταδικασμένοι"!!!!

Δεν ξέρω εάν αποδείχθηκε αλλά και μένα η θεση μου είναι ότι υπο τις παρούσες συνθήκες μάλλον πρέπει να μείνουν κλειστά. Αλλά εάν θα αλλάξουν οι συνθήκες, που για αυτό αγνωιζόμαστε με τους περιορισμούς που έχουμε τώρα και έχουμε λαλήσει, θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι να εφαρμόσουμε τα ποιό καλά μέτρα ... θεωρώ ότι θα ήταν σωστό να συζητάμε για κάτι τέτοιο τώρα και με αυτόν τον τρόπο να συνεισφέρουμε σε ένα ποιό προσεκτικό πιθανό μελλοντικό άνοιγμα και οχι μετά να λέμε μετά πάλι ποιός φταίει και υποτροπιάσαμε. Εάν βελτιωθούν οι συνθήκες και μπορούν να ανοίξουν, πως θα ήταν ο καλύτερος τρόπος να ανοίξουν για να μην ξανα-αρχίσουν να αυξάνονται τα κρούσματα? με αυτά που ακούω εδω μέσα έχω αρχίσει να αναρωτιέμαι, ποιό ο ρόλος ενός forum σαν και αυτό εάν δεν προτοστατεί σε μια αντίστοιχη διαβούλευση που θα μπορούσε να συνεισφέρει στην λήψη αποφάσεων ... ? έτσι, ανοιχτά, δημοσίως, χύμα στο κύμα, γιατί να μην το συζητάμε ρε παιδιά?

πςςςςςςςςςςςςςς, μιλάμε για Ιστορική ντροπή έτσι bro ? Αφού είναι μεγάλη ντροπή η συζήτηση για την προσεκτική επαναλειτουργία των χιονοδρομικών, πες μας σε παρακαλώ ποια θέματα επιτρέπεται να συζητάμε εδωπέρα για να μην σας ξαναντροπιάσουμε ...

Επειδή λάθος ψυλιαζεσαι... edit mod. Πρώτη και τελευταία προειδοποίηση... είμαι με σηκωμένα τα μανίκια και από τα 2 χέρια εδώ και καιρό , για να κάνω 2 διαφορετικά αν είναι δυνατόν το συντομότερο.

Μας λείπει να ακούμε ορθολογιστικά στοχευμένα μέτρα και οχι ....edit mod. που αναμασανε τα ίδια και τα ίδια!

Ρε Χρήστο έχεις συνειδητοποιήσει, ότι με το να τσουβαλιαζεις κάθε λογική κριτική ενάντια στα μέτρα, ότι θα πεθάνουμε όλοι, γίνεσαι κουραστικός; Έχεις συνειδητοποιήσει ότι με λιγότερα καταπιεστικα λογικά και στιχευμενα μέτρα, τα αποτελέσματα θα ήταν αν οχι καλύτερα ίδια και η ψυχολογία του κόσμου οχι στα τάρταρα; Είναι δυνατόν να τα βρίσκεις όλα λογικά; Εγώ να μπορώ να κάνω σερφ κανό κολύμπι στην θάλασσα αλλά ι ψαράς να μην μπορεί να ψαρέψει; Να μπορώ να κάνω σερφ στον νομό μου αλλά οχι στον διπλανό; Να μπορω να πάω στο βουνό για τρέξιμο για ποδήλατο για να δέσει ο σκύλος μου για να πιω καφέ με την γκόμενα αλλά ι κυνηγός να μην μπορεί; Που βρίσκεις λογική στ παραπάνω; Στολίσανε τις πόλεις και έξω γίνεται της Πόπης , από κόσμο αλλά να πας σε χκ για σκι όπως περιέγραψε ο φίλος παραπάνω να απαγορεύετε; Έλεος δηλαδή , δες λίγο χωρίς παρωπιδες, δεν τα κάνουν όλα σωστά!