Leaderboard

Εξαιρετικές συνθήκες χθες 12/2 με πάρα παρα πολύ κόσμο, χιονοδρόμους και επισκέπτες στο ΧΚΚ, όπου κόπηκε και η πίτα του ΕΣΤΟΥΧ, δυστυχώς με μικρή προσέλευση μελών. Το στρώσιμο στο υψηλό επίπεδο που μας έχουν συνηθίσει, ποιότητα χιονιού super, ποσότητα εντός πιστών υπερεπαρκές. Απάλευτες αναμονές στα λιφτ βάσης και Στύγα..υπομονή... Εξαιρετική ιδέα και πανέμορφο τo KidSnow Garden, ίσως θα ήταν καλή ιδέα η εγκατάσταση και ενός δευτέρου σε άλλο σημείο του βουνού. Επειδή όλα έχουν τη σημασία τους, δεν μπορώ να μην μεταφέρω σχόλιο της σιχασιάρας συζύγου μου.."Καλά...οι τουαλέτες σοκαριστικα καθαρές!" Το ΧΚΚ πάντα φιλόξενο προς πάσα κατεύθυνση (χιονοδρομους, επισκέπτες, μαθητές σχολών), μου δίνει την αίσθηση ότι σύντομα (με την προγραμματισμένη αντικατάσταση αναβατήρων) θα προσφέρει τη συγκριτικά καλύτερη εμπερία στον κατοικο Αθηνών, όλες τις ημέρες της εβδομάδας. Στο περιθώριο της κοπής της πίτας, διάφορα μέλη είχαμε συνομιλία με τον Δ/ντη του χιονοδρομικού, κο Άγριο. Τον ευχαριστούμε ιδιαιτέρως για τη φιλοξενία του, το δώρο του (1 ετήσια κάρτα για την επόμενη χιονοδρομική περίοδο) και τη χρόνια υποστήριξη του προς τον Ε.Σ.ΤΟΥ.Χ.. Θα ακολουθήσει σχετική ενημέρωση.

το "οικοπεδο" του χκπ ειναι οριοθετημενο μεσα σε εθνικο δρυμο (εαν οχι ολο .. τουλαχιστον ενα τμημα του) αυτο (και η ελληνικη πολυνομια) ειναι αρκετο για να απαντησει σε πολλα ερωτηματα σχετικα με τον σχεδιασμο των λιφτ οπως γιατι δεν γινεται επεκταση προς τα πανω (πως θα βγει αδεια κατασκευης μεσα σε δρυμο ???) ή γιατι χρησιμοποιηθηκε η παλια σχεδιαση (η νομοθεσια επιτρεπει ανακαινιση υφισταμενων κατασκευων - οχι νεες) ή γιατι μπηκε νυχτα η σαχαρα αφου την ειχαμε 5 χρονια παρκαρισμενη στις κουτες (εαν θυμαμαι καλα εστειλαν το δασαρχη σε καποιο συνεδριο στο εξωτερικο) ή πως φτιαχτηκε το "σαλε" στην κορυφη του βακχου ... (με αδεια για αποδυτηρια των πιστερ ) εαν βαλουμε και καποιους ορους που βαζει το εσπα για να χρηματοδοτησει την ανακαινιση (πχ προσβασιμοτητα σε αμεα) λυνονται πολλες αποριες για την κατασταση του χκπ

φίλε Al_Foutzin, Νομίζω το πρόβλημα στο κατέβασμα καρεκλών Ερμή είναι κανονιστικό , όχι τεχνικό. Δηλ. νεότεροι κανονισμοί απαγορεύουν το κατέβασμα καρεκλών σε αναβατήρα και επιβάλλουν ή συνιστούν αυστηρά καμπίνες για λόγους ασφαλείας. Είναι θέμα διαχειριστή ΧΚ τι θέλει και τι αποφασίζει να κάνει. Τεχνικά ο υφιστάμενος αναβατήρας ΕΡΜΗΣ του αφήνει τις περισσότερες δυνατόν ανοιχτές δυνατότητες. Προτιμήθηκε η υπάρχουσα χάραξη Ηνίοχος -Ερμή και η αποφυγή του ενδιάμεσου σταθμού στην κορυφή Δία για καλύτερη δυνατή εξασφάλιση της λειτουργίας του σε ημέρες χιονοθύελλας-ισχυρών ανέμων , όπου οι συνθήκες είναι περισσότερο δύσκολες στην κορυφή Δία από ότι στην υπάρχουσα κορυφή Ηνίοχου. Η Σαχάρα μπήκε "σπασμωδικά" , περίπου το 2008 όταν ακόμα δεν υπήρχε ευρύτερο-ρεαλιστικά χρηματοδοτούμενο - σχέδιο εκσυγχρονισμού ΧΚΠ , προκειμένου να δημιουργηθεί ένας τρίτος πόλος χιονοδρομικού πεδίου και να αποσυμφορηθούν τα κελλάρια. Δυστυχώς τότε, δεν υπήρχε απαιτούμενη συνεννόηση -συνεργασία με δασαρχείο και φορέα διαχείρισης Παρνασσού. Αργότερα όμως υπήρξε και ολοκληρώθηκε η εγκατάσταση της και λειτούργησε το 2012 περίπου .....δυστυχώς όμως μετά το 2015, δεν δίνεται έμφαση στην αναγκαιότητα λειτουργίας της Έως το 2012 όλο το ΧΚΠ λειτουργούσε εν ολίγοις παράτυπα . σε μέρος εθνικού δρυμού παρνασσού...ούτε κάν οικόπεδο δικό του είχε. Σταδιακά όμως . μεθοδικά, πήρε όλες τις απαιτούμενες νομιμοποιήσεις ....οικόπεδο, πολεδομική νομιμοποίηση κτιρίων, σήμα περιβάλλοντος, σήμα λειτουργίας ΕΟΤ το 2014 κοκ....δυστυχώς μετά άρχισε τις απώλειες πάλι....π.χ σε θέματα περιβαλλοντικής ποιότητας....(αποχέτευση, ύδρευση, ενέργεια, απόβλητα....) Οι Αυστριακοί σέβονταν και θαύμαζαν το ΧΚΠ για τα συγκριτικά πλεονεκτήματα,, τους ποιοτικότατους νέους αναβατήρες του., και την προοδευτική τροχιά του .....στην πορεία κατάλαβαν το "βαθύ κράτος" εταδ και απομακρύνθηκαν όσο περισσότερο μπορούσαν...προσπαθώντας να περιορίσουν τις απώλειες του από έναν πελάτη ...."περίεργο"....που μπορεί να ξοδέψει για να αγοράσει (βλ.εσπα) αλλά δυσκολεύεται να ξοδέψει για να συντηρήσει, να εκπαιδεύσει να οργανώσει....να επικοινωνήσει με την αγορά του...

Δυστυχώς το τραίνο για Ελληνική Τουριστική Χιονοδρομία χάθηκε. Με ενοχλεί αφάνταστα ότι χρησιμοποίησαν την αγάπη μας (ξύπνημα ξημερώματα με δύσκολες καιρικές συνθήκες, μετά από κουραστικές εβδομάδες, όταν άλλοι δεν τολμούν να βγουν από το σπίτι τους εμείς κάνουμε σκι, οικονομίες για τον εξοπλισμό ...) για να προσελκύσουν επενδύσεις και επιχορηγήσεις για τα μαγαζιά τους. Δεν θα διαφωνήσω με τον κ. Πάνο Δρίβα ότι είναι απαραίτητοι οι επισκέπτες αλλά αυτό που εγώ βλέπω ως μελλοντική εξέλιξη είναι χιονοδρομικά με τουρίστες και αρχάριους χιονοδρόμους οι οποίοι δεν θα έχουν πολλές απαιτήσεις για την σωστή λειτουργία των χιονοδρομικών.

Τη στιγμή που μιλάμε, σήμερα Φεβρουάριος 2023, χιονοδρόμος μπορεί να πάρει, με τα σκι/σανίδα στα πόδια του, την επιστροφή του Ερμή με 6πλο καρεκλάκι προς Κελλάρια; Όπως είναι σχεδιασμένο και κατασκευασμένο το λίφτ; Χωρίς καμία αλλαγή; Μπορεί; Η 6 γιατι δεν ανέβηκε στην κορυφή του Δια; Η Σαχάρα γιατί μπήκε νύχτα; Το κράτος (αδειοδότηση) επέτρεψε το σαλέ στην κορυφή του Βάκχου αλλά όχι το πάρκινγκ στο 1950; Μάλιστα το ακούσαμε και αυτό. Το σαλέ πώς έγινε; Οι Αυστριακοί γελάνε γιατί ενώ υπήρχαν απλούστερες και πιο οικονομικές λύσεις για το συγκεκριμένο βουνό, ο πελάτης τους ήθελε το πιο ακριβό και περίπλοκο σχέδιο, οι άνθρωποι τι να κάνουν το εφάρμοσαν αφού τους πλήρωσαν. Ο πελάτης έχει πάντα δίκιο δεν λένε; Βιώνουμε την παράνοια κάθε χειμώνα τα τελευταία 10 χρόνια σχεδόν. Τα λεφτά σκορπίστηκαν στους πέντε ανέμους, το βουνό έχασε ολόχρυσή ευκαιρία. Σε ένα πολύ πιο σύνθετο και δύσκολο στην λειτουργία σύστημα λόγω σχεδιασμού, προστέθηκε η τραγική νοοτροπία της ΕΤΑΔ και αποτελείωσε την κατάσταση. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Τα πάντα έγιναν για να ανεβαίνει ο πεζός στα 2250 και το εκκλησάκι. Για να κάνει πάρτι στο 1950 και πάει λέγοντας. Μα καμία σχέση όμως, άρα η κατηγορία πελάτη που ο σκοπό της επίσκεψης του (χιονοδρομία) είναι ο λόγος ύπαρξης των εγκαταστάσεων, έρχεται δεύτερος σε σχέση με αυτόν που έρχεται περιστασιακά λόγω ύπαρξης του πρώτου (βόλτα-καφέ); Τι διαβάζουμε εδώ μέσα; Τι; Αυτό που υποτείθεται είναι το 1% είναι αυτό που πληρώνει και περισσότερο όμως, άλλοι γεμίζουν πόρτες το βουνό και έχουν τσαμπουκά τσιφλικιού (άκρως θορυβώδη μάλιστα). Εδώ μέσα μπορεί κάποιοι που τα γράφουν χρονιά τώρα να τρώνε ban αλλά η λογική και η τσίπα δεν γινεται ban ευτυχώς.

Νομιζα ο Σύλλογος είχε βασικό σκοπό την οργάνωση εκδρομών λίγου σκι εξωτερικού. Θα κατάλαβα λάθος μάλλον. Το ΧΚΠ έχει δομικό ζήτημα κυρίως και γι'αυτό οι ουρές δεν θα λυθούν ποτέ, μα ποτέ, ο κόσμος θα περιμένει να κάνει σκι στο κομμάτι του βουνού με το συγκριτικά λιγότερο χιόνι. Είναι εύκολο να το δει κανείς χωρίς πολλά πολλά, βόλτα την περιφερειακή να πάρει από τον Ηρακλή και να κοιτάξει απέναντι. Η κακή διαχείριση του υπάρχοντος εξοπλισμού είναι απλά το τελειωτικό χτύπημα. Όνομα και επώνυμο οι ευθύνες.

Φυσικά τέκνον Επαναλαμβάνω: Ανεβείτε για σκι τώρα που γυρίζει. Δεν είναι βέβαιο ότι θα υπάρξουν καλύτερες συνθήκες στο εγγυς μέλλον

Επαναλαμβάνω γιατί μάτια έχουμε και βλέπουμε. Το ΧΚΠ, 10 χρόνια σχεδόν μετά την ανακαίνιση του, δεν μπορεί να αντέξει τον κόσμο που το επισκέπτεται για να κάνει σκι και γι'αυτο κυρίως φταίει ο σχεδιασμός του και ο τρόπος λειτουργίας του, οι υπαίτιοι έχουν όνομα και επώνυμο. (Φαντάζομαι πως οι Αυστριακοί ακόμα θα γελάνε)

Πολύ ωραίο διήμερο στο χιονοδρομικό,με λιακάδες,όμορφα πατημένες πίστες και πολύ σκι.Ειχαμε παρέα και για τον μικρό οπότε κάναμε όλο το χιονοδρομικό.Κατεβηκε πρώτη φορά κεντρική με πολλες στροφουλες και το καταχαρηκε(πόσο μάλλον εμείς που έχουμε μια επιπλέον παρέα στο σκι μας). Υ.γ να ζητήσω ακόμη μια συγνώμη (αν διαβάζει εδώ ο σκιέρ) από τον άνθρωπο που ενώ ήταν εν στάσει,εγώ έπεσα πάνω του αφού για λίγο κοίταξα πίσω να δω το παιδί .Αποφύγαμε τα χειρότερα ευτυχώς!

Όμορφα όπως πάντα παρόλο τον κόσμο! Helmos

Τα videakia μου απο το 2ημερο παρασκευης-σαββατου .Το βουνο εβαλε χιονι χαμηλα αλλα δυστυχως εβγαλε ψηλα ...

Καλό όμως είναι να έχουμε πάντα μαζί μας κουβέρτες η αλυσίδες για κάθε ενδεχόμενο! Βουνό γαρ!

Και με θερινά!

Ποιος είπε ότι οι επισκέπτες δεν έχουν απαιτήσεις; Λεφτά δεν δίνουν; Ή τα βγάζουν πιο εύκολα; Οι παρατηρήσεις αυτές επιδεικνύουν περιφρόνηση προς τους αιματοδότες της ελληνικής χιονοδρομίας. Αν δεν γίνει κατανοητό αυτό που είπε ο ΠΔ, δηλαδή ότι το 90% της πελατείας είναι εκεί (επισκέπτες, αρχάριοι, μέτριοι), πληρώνει και πρέπει να εξυπηρετηθεί δεν πάμε πουθενά. Αν σκεφτεί κάποιος ότι το υπόλοιπο 10%, σπάει 9 προς 1 υπέρ των αθλητών με τους οποίους κοντράρονται κάποιοι εδώ μέσα θα καταλήξουμε ότι το 1% (που είναι πλέον θορυβώδες εδώ μέσα), πρέπει να να σκεφτεί πως να συνεργασθεί με τα ΧΚ - όλα τα ΧΚ της επικράτειας.

Έχει παραδωθεί γραπτά στα ΕΤΑΔ με αριθμό πρωτοκόλλου από τον Σύλλογο από το 2017. Εντελώς καλοπροαίρετα θα ήθελα ο Σύλλογος να κάνει ένα follow up σε αυτές τις συζητήσεις με τα ΕΤΑΔ και το ΧΚΠ οι οποίες σταμάτησαν λόγω covid και αλλαγών διοικήσεων. Μήπως να ξαναπούμε ότι πρέπει να διαφημιστεί και να υποστηρικτεί το σκι καθημερινές και αντίθετα να βρεθούν λύσεις σαν αυτές που γράφω πάνω για να βελτιωθεί το σκι ΣΚ? Οι ουρές θα ήταν 20-30% λιγότερες εάν λειτουργούσε πλήρως το ΧΚΠ και δεν είχε βλάβες αυτό το ΣΚ. Κρίμα γιατί τα 15 από τα 10 λεπτά αναμονής είναι τεράστια διαφορά.

Nαι βρε παίζει. Ανέβα για σκι σφαίρα τώρα που γυρίζει και βλέπουμε. Έχουν ταση για κακοκαιρίες οι διατάξεις ως έχουν.

Τί ομορφιά οι "Αγριόλευκες". Διαμαντάκι από τα λίγα.

Πρέπει το βουνό, σήμερα, να κόντυνε 2 με 3 μέτρα από τη κοσμοσυρροή. Ωραίος καιρός, τσουχτερό το κρύο το πρωί και το όποιο φρέσκο χιόνι...."gone with the wind". Φήμες το θέλουν να κείτεται στο "Περίπτερο".Δε ξέρω, ρωτήστε αυτούς που πήγαν. Εγώ δε ξεμύτησα. Με έλιωσε η μικρή μου στο μπριζολάκι... Τα χαμόγελα τους στο τέλος ήταν σα να είχα κάνει πούδρες. Πολλοί οι φίλοι σήμερα στο βουνό. Μου λείψανε τα μουτράκια σας.

Κρύο, συννεφιά το πρωί, ηλιάκος το μεσημέρι, Φρέσκο χιόνι πολύ, απάτητο στο κάτω μισό, καλοπατημένο το πάνω μισό.......κόσμος πολύς, ουρές για όσους επιμένουν στο μη ορειβατικό... Πολύ χαίρομαι γιατί είδα τις χιονοπαγίδες να έχουν μαζέψει αρκετό χιόνι στα "κυρτά" ανεμοδαρμένα σημεία του ΧΚΠ, εύκολα, οικονομικά , οικολογικά....

Φετος το εχω επισκεφτει αρκετες φορες και ειπα να γραψω την αποψη μου... Το χκ απλα δε μπορει να εξυπηρετησει τοσο κοσμο...ισως και κογω ελλειψης χιονιου με μερικες κλειστες πιστες ... Η αυξημενη ζητηση για σχετικα φτηνο σκι (ορδες αγγλων) και το χτισιμο ξενοδοχειων και καταλυματων για παραπανω κοσμο απο οσο θα μπορουσε να δεχτει το χκ θεωρω οτι ευθυνεται κυριως για τη κατασταση.. Δεν με ενοχλουν τοσο οι ουρες στη γονδολα που αρχιζουν απο τις 8 το πρωι και φτανουν στις 8,30 9 μεχρι το παρκινγκ..ετσι κ αλλιως με αμαξι ανεβαινω.... Αλλα η κατασταση στις πιστες τραγικη...Με το μεγαλυτερο ποσοστο του κοσμου αρχαριοι η απλα χωρις χιονοδρομικη παιδεια...Φοβοσουν να σταθεις εστω και για δευτερελεπτα και παντα στην ακρη μη τυχον και ερθει κανεις φορτσατος να σε παραμαζεψει... περισσοτερο φοβομουν για τη γυναικα μ που ως πιο αργη ηταν περισσοτερο ευαλωτη σε ολους αυτους τους αουγκανους... Ειδα κοσμο να ανεβαινει (ειδικα μια μερα που το κολαρσκι λιφτ ηταν κλειστο) στο διπλα το πιο δυσκολο και να κατεβαινει με τα σκι αγκαλια και τσουληθρα στο κωλο...και αν σε παρει η κατηφορα γαμ... τα... Γενικα για ενα πιο προχωρημενο σκιερ δε θα ταν προβλημα...η ας πουμε θα τη βγαζει ολη μερα στη μαυρη πιστα που ειναι σχεδον αδεια...(εννοειται κ κει δε σταματας ειδικα στη στροφουλα π εχει) Η στις συρομενες αγκυρες π κανουν προπονηση οι ομαδες.. Επισης μετα τις 2 ψιλοαδειαζει...ολοι καθονται για φαι κ μπυρα... Αλλα για καποιον π ειναι πιο συγκρατημενος σκιερ η για παιδια εγω ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ...Ειναι επικινδυνα... Δε νομιζω και ελλαδα αν αυτες τις μερες που εχουν μαζευτει ολοι μετα απο χιονοστερηση ειναι καλυτερα...τι να πω ελπιζω να ειναι καλυτερα... Αφορμη για αυτο το ποστ σταθηκε και το βιντεο ενος ελληνα αουγκανου σε ελληνικο χκ (στη σελιδα του σνοουριπορτ στο φμπ) Παιρνει φορα ,τραβαει ταυτοχρονα με το κινητο ,εννοειται δε μπορει να σταματησει ,ουτε να κοντρολαρει τη ταχυτητα του και πεφτει επειδη τρομαζει απο κατι αρχαριους π παν αργα σε μια διασταυρωση μπροστα του...Οι οποιοι φαινονται απο τα 100 μετρα.. Και το καλυτερο μετα κραζει τους αρχαριους που δεν τον ειδαν να ερχεται και επρεπε να σταματησουν... Τραγικα πραγματα...τραγικη χιονοδρομικη παιδεια... Sent from my iPhone using Tapatalk